矫健：但这不是一种唯一的摄影学习途径，也有很多人可能是学技术背景的，种种可能性都有。我们只代表了一种教学培养方式，我们学校里学术环境的浸润下，潜移默化，观念退去后，大家还是对纯视觉的东西有一点潜意识的执著。 毛卫东：这些年很多优秀的摄影人，本身并不是摄影专业毕业的，比如张晋，是化学博士，刘铮是学理工科的，付羽是学雕塑的，周边这些人好像没有纯粹专业摄影出来的，是因为在之前的教育里面，摄影教育是一个单纯培养艺术家的教育，所以是一种失败的教育。 邵文欢：矫健老师学设计的。 矫健：但是其实我也认为我是学美术的，因为我80年读书那一段时间，主要课程是绘画，设计教育当时在中国还处于萌芽阶段，考美院之前我也是学美术的。 邵文欢：我是综合绘画后来是综合艺术系。 矫健：我们这群人聚在一起，后来发现根是一样，差不多的，很奇怪。 毛卫东：付羽讲过一个例子，是我觉得所有在讲解什么是曲线、什么是照片的形式时候，讲的是最清楚的。雕塑的形体是本质，它的所有阴影都是它的装饰，而不是形体本身，它是用来塑造这个形体的。所以他在处理他照片暗部的时候，会把它处理的非常非常有层次，里面所有的细节都在。这就一反我们平常的那种大反差。这就是摄影的多样性。平面艺术为什么会产生空间感，是因为对比，影调本身也一样，一张照片怎么做得更丰富，就是各影调之间怎么搭配，这其实是扩大了这种可能。 矫健：原来我们学生在基础部选专业的时候，大家都很担心选摄影后以前学的美术都不要了，我就说这个刚好是我们最需要的，而不是不要了。在我们美院的这个培养方式来说，这一块可能是和其它院校不同的，并不是说这是摄影学习的必然途径，可以覆盖所有，而是我们有我们的方式。 邵文欢：其实“咔嚓”一声，你这么按下快门，即把之前的价值观、审美理想、社会评价、知识储备全部都体现在一张照片里，可以这么说，不是那么简单的。 毛卫东：其实这个瞬间也确实是这么一个道理，比方说两个不同背景的人，他们在摁快门的这个瞬间，按下的东西肯定是不一样的。 邵文欢：真有这样的情况，我们有下乡的课，学生在下乡的时候最喜欢看老师站哪，然后就一起围过去。其实会发现，不论是同学还是老师，每个人拍都会是不一样的，不光是镜头或者相机不一样的问题。 毛卫东：新疆的贾新城老师，本人没有学过摄影，作品大部分是彩色照片，lomo漏光的那种效果。看他所有的拍孩子的照片，他关注的是拍摄对象本身，有一种很奇特的观看在里面。即便是在拍摄场景，他关注的仍然是其中的个体。 邵文欢；去年连州摄影节，里面有一个薇薇安的女保姆的摄影专场展览，人们是在二手市场发现了她去世前拍的照片。包括矫老师很早你给我看过的一个出租车司机的摄影。其实我觉得摄影因为门槛低，以至于可以造就很多行业涉足到这里面。这个时候知识的各个面可能就会在这里有所体现。 矫健：前面说和美术史接轨不是一种唯一的方式，可能性很多。 毛卫东；摄影本身是多样化的，范围太大了，大到不可能清楚地规定一条路。 邵文欢：对，就是我们昨天讲到的，一方面它是科学、刑侦作为证据的一种关系，另一方面是作为政治、宣教的一类，还有就是个人抒发表达的艺术方式，还包括之前讲的家庭娱乐性的方式，如果要从这些方面深究下去，那么各行各业都离不开，大到航空航天，我们要了解月球可能就要看月球的影像信息，小到微观世界。 毛卫东：范围太大了，未来的时代，图像的这种直接的传达能力会胜过文字，文字可能过于简洁，甚至会被误读。当然照片在不同的语境下也会被误读。 邵文欢：罗兰巴特尔曾认为照片比文字更能反映历史，没有文字意义的裹挟反而能得到真正反映，将可能性还给时间，甚至观众。 矫健：所以各个方向都有可能，但我们能做的事没有那么多。今年想在中国美院第三届万象想做一系列的学术活动，更倾向于实验性。其中一个就是看西湖，这是我们将要小范围在美院做的事情，事后可能会跟社会，或者是媒体合作。还有一个是，几乎在一夜之间，传统的观看方式没有了，大家都在电脑屏幕上看图像，在手机上看图像，好像变得本来就该这样。那么昨天呢，或者说在几年前，大家还是在传看着家里的老本子。对本子的经验，对纸头的感觉，无论如何都是用电脑不能模仿的。所以我们想在今年下半年，在有限的这段时间里，做几个特别专门的小展览，规模不是很大但方向会非常精确。希望大家持续关注我们接下来的活动。 毛卫东：说到观看，每个人诉诸于视觉表现的时候，都有自己的观看方式，就是你怎么看这个世界。我的照片是把我的视觉观看分享给别人。摄影也是我们观看世界的方式之一。其实目前很多摄影理论也强调这一点。新的理论体系强调照片拍出来不是给作者看，而是要观众看，这是一个谁作为主体的问题。 邵文欢：观看也在不断的改变，刘铮做的手机的自拍，他的实验意义可能就在这里。 矫健：根据不同的方式，手机信息通过网络进行传播是一种话语方式。 邵文欢：大卫霍克尼做了很多关于影像上的实验，包括视觉考古，安格尔还是卡拉瓦乔的绘画，按他实验的结论都是从光学方式出发的。在小黑屋窗户外面放置模特，映射在画布前的凹透镜上，再投射到画布，影像是反转的，画家再根据它描出形象，最后发现很有可能古典绘画是这么精确的画出来的。 毛卫东：可以看霍克尼的《隐秘的知识》。 邵文欢：这也是我们美院的几位老师翻译的。卡拉瓦乔有一幅画《患病的巴库斯》，发现是分局部扑抓这个形象，再把各个局部拼贴成整个的形象，它的透视不是一个灭点。霍克尼做了很多这样的视觉实验，包括他后来在ipad上直接作画，进行展览。 毛卫东：1994年中国摄影出版社出版的《大卫·霍克尼论摄影》，在摄影圈不太有名，基本上被学美术的人买走了，大家都知道他画画很好，反而没什么人买他摄影的书。 邵文欢：我记得他在那本书讲到曼雷的一句话特别有意思，我拍你画不出来的，你画我拍不出来的。目前这个话也适用吧。 毛卫东：这是曼雷总结的一句话。这些早期的大师们到了晚年时都得出一个结论，摄影教育应该教学生观看，应该教学生一种手艺，至少能让学生吃饭，而不是先成为艺术家。几乎他们所有人到了晚年都有这么一个结论。 矫健：这个提醒了我们，之前我们做“回”的学术活动，找一群艺术家来聊摄影，一个老师说美院这么多的资源你们应该利用起来，各种学科不同的方式不同的艺术形式，美院里各专业联系起来很多事情可以发生。 毛卫东：鲍栋先生曾经在得色做过一期讲座，专门讲视觉，从岩洞壁画开始，应该一直讲到立体主义，包括现代主义开始出现各种流派的时候，他讲的是关于人的视觉发展，其中列举了大量的照片，不同时期的照片。我觉得这是艺术史论带给摄影的一种新鲜的角度。 邵文欢：咱们花了近3个小时的时间，从讲座到两位老师的互动，这个交流在未来对我们来说一定是有意义的。 还有一点毛老师很厉害的，他到现在写书还是用“爬格子”的方式，他翻译都是用稿纸去手写的，到现在是不用电脑。 毛卫东：上电脑跟前不知道写什么。 邵文欢：这也算是个人习惯或者个人风格。 矫健：毛老师辛苦，我们很高兴有这么一个机会，而且是在这么一个节骨眼上从北京过来，他曾经工作在摄影机构，现在他的身份又是自由的，因此他具备全面的视野，在这个时候为我们来说这件事情，我们很需要，因此今天的活动特别成功。我想我们的这种交流合作事实上只是一个开始，未来还有更多的合作机会。今天很高兴浙江摄协毛小芳老师也来了，毛老师对我们的支持很大，刚才说的在美院范围内做的事情，将来会覆盖到学院以外，那么就是和浙江摄影家协会联合起来做些事情。 2014年 6月12日 |
秋之韵 发表于 2014-7-3 08:54
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四季风-帆航 发表于 2014-7-3 12:06
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十里河 发表于 2014-7-3 14:50
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小草 发表于 2014-7-3 20:17
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老兵新手 发表于 2014-7-4 00:06
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笨笨嘉 发表于 2014-7-8 07:53
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