吴家林：到这个年纪不说真话，人生就太悲哀了

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吴家林：到这个年纪不说真话，人生就太悲哀了

发布时间：2010-07-22 来源：无忌原创 作者：海杰 满异 责任编辑：jack

        6月的上海，天气热得人有些迷茫。时值上海国际摄影周，偌大的展厅里，到处都是拿相机的中老年人。

        来自云南的摄影家吴家林的作品《云南山里人》也参加了展览，而他本人由于患有眩晕症，在展厅里没有待多长时间，就从人群中消失了。等我们电话沟通时，他已回到宾馆。

        “不过，我来上海后，海拔降低了，对我眩晕症有好处。”吴家林在位于漕宝路的光大酒店接受无忌专访时说。

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吴家林接受无忌专访    拍摄/吴栋

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关于自己出过的那些书

        色影无忌： 这次你一个人来上海么？

        吴家林： 我一个人来，为什么你会说一个人来？

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色影无忌：老伴没来么？

        吴家林：老伴当然应该来的，但她不久前跟我在云南山里拍照时摔了一跤，右手骨折，在家养伤。我最近在拍摄一本新书，叫《吴家林·印象临沧》，总共拍了99天，是我拍得最辛苦，也是时间最长的一次，因为对方要求我出一本精品书。其实这个是很难的。在西方人眼中，就显得很奇怪，像马克·吕布就问我：“你为什么两个多月出一本书？”后来我跟他讲，这是“中国特色”。过去我在云南新闻图片社做摄影宣传，只能听从党的安排，党叫我干什么我就干什么，叫我做成什么样，我就做成什么样。退休之后我终于成为一个独立自由的摄影家，他们再找我我就不干了。要么必须按我的摄影观念去做，他们答应了，听从我，给我提供条件，让我自由自在地拍照，我认为这事是大事。我今年68岁了。60岁以前我基本都是在做外宣画册，省委宣传部有一个机构叫外宣办，我以前一直都听从他们的，当中做的有些书籍曾经获得过中宣部、文化部对外宣传“七个一工程”一等奖，他们很高兴。但是我不高兴，我是有看法的，我在位时不敢说这个话。退休了，我就敢说，我说那些书，我看上去很悲哀，获奖也是自己给自己发奖，后来我看到这些书送给我们的外宣对象老外，人家随便翻翻就丢在酒店。我是编书的人，拍照的人，这对我来说是莫大的刺激和讽刺，我非常难受。但是1993年我出版的《云南山里人》在老外心目中，成了一本收藏价值很高的书，过去十来年，居然还有老外在西方买到这书来昆明旅游，敲我家的门，让我签名，令我非常感动。要是外宣，我觉得这才是最好的外宣，所以我觉得外宣的画册得具备两个条件：1、真实，不要作秀做假，不要装模作样地搞粉饰性的东西；2、要有影像艺术的魅力，通过影像艺术去打动人家，让人家觉得这些照片拍得多好啊，想收藏。具备这两点外宣目的才能达到。现在的新一代领导人普遍比我的同龄领导人水平要高并务实得多。新观念的外宣书到目前，我做了5本：第一本书是沿着云南边境跑了一万多公里，叫《瞬间边地》。是省委宣传部领导请我做的，领导很大气，他们听了我的想法后说：“吴老师，就按你的观念做吧。”审稿时更是令我吃惊，我一生和大大小小领导审稿打交道，没有哪个领导不提意见，好像不提意见就说明自己没水平，一提意见他又显得很外行，好的照片他就说不行，不好的反而说好，你还得照着他说的做。但是这次的领导很厉害，看完之后，一个字不改，一张照片不换，直接签字同意发稿。我内心觉得这是真正有水平有能力的领导，后来，这本书的照片还没印出来就在法国、美国做展览，你说这个外宣效果达到了没有？我觉得达到了。但是很遗憾，这样真正有水平有能力的领导很少，我非常怀念这位领导。

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《吴家林-保山》封面

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  这个事情做好之后，对我也非常好，在巴黎编辑“黑皮书”的罗伯特·戴乐比尔就因为看到这批照片和此前出版过的《云南山里人》和《时光》后，就破例地为我出版了世界摄影大师系列丛书“黑皮书”《中国边陲》。云南地州市一级的政府找我了，我就出了第二本书，叫《吴家林·保山》，薄一点，有一些云南的文化人在支持鼓励我，这有个大的背景，中国经济正在飞速发展，云南很多边远地方比较滞后，要打知名度，就想到我了，用我的名义与市里名义一起，出了这本书。后来我的故乡昭通主管文化的副市长看到《吴家林·保山》后就说：“吴家林老师是昭通人啊，怎么跟保山做不跟昭通做？”于是我又做了《吴家林·故乡昭通》。我行走了11个县，75天拍完。一个县走五、六天，要出好照片很难的，这对我来说也是个挑战，如果我不这样做人家就不干了，每个县要接待你，要负责你的交通食宿，你不能没完没了。后来我和马克·吕布讲，他说：“我真羡慕你，你真幸福，我一生都没碰到过这种好事。”书出来后，我首先寄给马克·吕布，他非常欣赏，从中选出几十幅，先后在巴黎、休斯顿、上海、香港展出。布列松夫人马汀·芳看了书，说这本书是迄今为止我最好的书。

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色影无忌：这是哪年的事？

        吴家林：这是2008年的事情，所以布列松的艺术顾问罗伯特·戴乐比尔在收到书后，用明信片给我写了一句话：“非常感谢你送我那么精美的好书。”这些在西方，特别是法国，是很难得的，因为摄影术是在法国诞生的，他们对影像要求很高，他们给那么高的评价，对我也是激励和安慰。我觉得我的摄影之路走对了。紧接着第三本书《吴家林·玉溪》，2008年拍完，由于各种原因，推到今年付印，我又易第三稿，反复修改，最近快要出来了。

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  你刚才问我老伴为什么没有来，本来她要跟着我的，但拍《吴家林·临沧》这本书的时候，在第97天，很不幸，她踩在一块西瓜皮上，把右肩骨摔断了，生活都不能自理，关键是，她有严重抑郁症，这事闹得她抑郁症发了，我要回来冲胶卷，我跟临沧承诺过，今年12月10号前要出书的，不能耽搁掉。在这种情况下，我只工作了两天，老伴在这边，我在工作室那边，我回来发现不行，她烦躁得不得了，我非常着急，因为她说到一句话，受不了这个罪，这个想法吓着我了，给我敲了警钟，我觉得不能冲胶卷了，保护她是第一位的。所以我把她接到我工作室，早上起来煮早点给她吃，我要伺候她。我一个人的话，就随便弄点吃吃，就过一整天了，她在面前要把她伺候好。时间又不能拖，我只好加班加点冲洗，不过我还是按正常计划冲完了，胶卷是冲完了，但我有点眩晕，因为颈椎有些毛病，一是工作担子重，再就是老伴这事让我不愉快，压力太大，就发病了。输了几天液，打针灸之后稍微缓解。后来我想到了一个问题，我想上海海拔低，过来可能对我的眩晕症有好处。来了之后，发现确实有好处，在上海我可以这么长时间跟你们说话，在云南我就不行。我也伺候了老伴一个月，现在她生活勉强能自理，所以我就把老伴单独丢在云南了。

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“我吴家林做了一辈子摄影宣传，我应该走出一条实事求是、求真务实的路”

        色影无忌：刚才听你聊以前的画册，基本模式都是政府出题目，然后你去创作。

        吴家林：这个问题不是我个人的问题，我吴家林做了一辈子摄影宣传，我应该走出一条实事求是、求真务实的路，我们不能再做虚假的摄影，自欺欺人的摄影。用我这种方式，一般摄影师没法完成，我积累了多年的摄影经验，在云南高原行走也是我长期摄影关注的主题，我长期关注大山里的人，山里人的生存状态，山里人和自然的关系，和社会历史文化的关系等等，我作品里反映出这些东西。当然我也关注城市化进程中当地山民的生活现状，这是带抢救性的拍摄，很快这些传统的东西要消失掉了。这些正是我的书有收藏价值的根本原因。

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吴家林作品《云南山里人》

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色影无忌：云南应该在这方面算是最多的。

        吴家林：云南虽然是最多的，但是政府在做新农村建设，虽然这是好事，但你知道，一刀切会带来很多弊端，比如说，有的地方是佤族，相当原始的，但现在给他们盖别墅，一栋一栋，街灯太阳能的，定时的，天亮就灭，天黑就亮，一个街灯柱大概是上万元钱，当然这仅是样板新农村的投资。但这样做，他们是农耕民族，他们的牛羊骆马猪鸡关到哪里啊？这很尴尬。千年的茅草屋消失了，取而代之的是大量廉价的石棉瓦房，在亚热带气候条件下，石棉瓦房冬冷夏热的特性让生活质量倒退了。

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  色影无忌：也就是说他们的生活完全改变了。

        吴家林：生活完全被打乱了，祖先上千年生活和传统习惯的格局一扫而光，全部重新规划，重新来安排生活，这种情况让他们措手不及。我觉得这带来了新的问题，因为这些农耕民族，他都有既定的习惯，每家牛圈盖在什么地方，他们每家都因地制宜，都是逐步改进过来的，现在很难办。

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  色影无忌：你私下和你合作良好的部门讨论过这些问题吗?

        吴家林：我没和他们讨论过，我只是看在心中，这种大规模的运动式的改造难免有许多问题，有很多无奈。我很难拍摄，我要找寻的那种民族历史文化的符号，很难找到了。所以这些我更着急，我的拍摄还带有某种抢救性质，当然我不是在简单的记录。

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“我要他们不知不觉，对我没提防，要表现他们原生态的真实生活。”

         色影无忌：一个云南够你拍了。

        吴家林：那当然，不要说云南，一个市，有上百个乡镇，我仅能选择五六十个，每个镇的村庄，我最多跑上三五个。因为时间各种因素限制，我这种摄影方式，不是纯记录性的，一天我跑了一个村庄80户人家，我能找得到感觉的说不定就是6户，也就是6 / 80可以构成我的作品，但我不跑这80户人家，就得不到这6户，但村庄不是平地的，都是上坡下坎的山村，一出门就要爬坡，我爬得气喘吁吁，其艰难程度可想而知。所以每天我的衣服全部都湿透，都是一道道汗渍，比较艰辛，但我爱这行，很充实幸福。

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我有时候一天跑上百户，像查户口，我要一个人去，不需要很多人陪我，最多找个村干部向导，人多会打扰他们，老百姓真实的生活就会被打破。如果拍出来都是一种模式就不对了，我要他们不知不觉，对我没提防，要表现他们原生态的真实生活。