埃里克·雷纳与南茜·斯班瑟：针孔摄影的守望者

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色影无忌：我换一个比较轻松点的话题，您二位可能不知道，在中国女性的地位是比较高的，那么如果二位在工作中有了分歧，听谁的？

南茜：我们并不是经常在一起工作，很多时候是他做他的我做我的，但是我们很少发生分歧，几乎没有，虽然在一起合作干一件事情很难，我知道这挺不可思议的。我举个例子，有一次我和艾瑞克去一个古董商店，店里有三万件古董，结果我们都挑中了其中的一件，我们的幽默感，引用的名人名言，都一样，真是太神奇了。再说个例子，有一个德国摄影师给我们寄了几张作品，我们俩玩了一个游戏，挑出其中自己喜欢的，结果我俩选的一样！你能想起来吗（咱俩有什么争议的地方）？

埃里克：没有（笑）！

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南茜：但是有时候埃里克会给我一些帮助，我会经常做一些装置，埃里克会给我一些建议，我俩一起完善这个艺术品。我觉得有的时候我们在刚刚做时候觉得自己的作品很傻，这很正常，需要我们不断地完善，向前推进自己的所作所为，直到达到一种完美的状态。

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色影无忌：回到您二位的这个展览，为什么要将自己的作品叫做《光之诗》呢？

南茜：我俩有一本共同喜欢的书，叫《空间的诗》，那我们在圣达菲做这个展览的时候想不如把我们的展览叫做《光之诗》，就是光创作出来的不同物体，同时我们觉得自己的展览吧自然、生活和他们对文化的思考都融合在了光影里，生活也是如此，因此叫做《光之诗》。

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相机型号: NIKON CORPORATION NIKON D3100    iso: 250    快门: 1/125s    光圈: f5.6

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色影无忌：我看到您二位制作的相机也是各种各样的，我很好奇是不是这些针孔相机的制作在创作过程中起到什么作用？

埃里克：我从来就没喜欢过正常的相机，就拿你身后这个相机来说，我当时在旧货摊买了这么个装银器的盒子，上个世纪二三十年代的，上面是自由女神像，当曼德拉去世的时候，我突然想到用这个盒子做一个针孔相机去拍摄曼德拉的肖像，因为曼德拉这个人很好地诠释了什么是自由，所以我的相机和用相机拍摄的作品有很强的关联性。我都是有个想法，然后做相机，再根据相机拍作品。

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相机型号: NIKON CORPORATION NIKON D3100    iso: 400    快门: 1/60s    光圈: f4

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色影无忌：在中国，也有一部分人喜欢针孔摄影，但是他们讨论的问题都是技术层面上的，那针孔摄影有哪些是另外需要关注的，以便会让人对针孔摄影有一个更全面的认识？

埃里克：虽然技术方面是很重要的，就像刚才那个女孩拿了一个相机给我看，我觉得非常有趣。但是这毕竟是一种艺术创作，并不是单纯的拍照，对于艺术的理解，那就是每个人都不一样的地方了，不是说我给你个相机，然后你拿出去人家踢足球，不是这样的。我有什么作品，南茜会给我完善，反过来也是一样，你需要和别人去交流自己的看法，这很重要，针孔摄影只是手段，但有自己的特质，结合针孔摄影的特质去拍摄相关题材，可以发挥它最大的优势。

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色影无忌：在昨天我看到您二位的视频里展示了一个大型的针孔相机，人们可以坐在里面，也就是我们通常说的“坐在相机里的摄影师”，那我很好奇在做这么一个人巨大的拍摄项目之前需要做哪些工作？

南茜：哦，那个不是我们做的，那个是一个来自伦敦的女摄影师做的，我们只是用它来给人做展示，你可以看看她的网站，很详细。我们基本上不做大型的针孔拍摄项目。

埃里克：我尝试过。

南茜：对，我知道有很多摄影师做大型的针孔相机，比如史国瑞（中国针孔摄影第一人，擅长利用大的封闭空间做暗箱），但是我们还是专注于做小的作品。

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相机型号: NIKON CORPORATION NIKON D3100    iso: 1000    快门: 1/60s    光圈: f4.2

史国瑞，毛卫东（同时也是埃里克《针孔摄影》一书的译者）与埃里克与南茜一同探讨针孔摄影相关问题

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色影无忌：我看到这个展馆里您二位的作品好像经历了不同的创作阶段，是吗?

埃里克：我们俩从事针孔摄影很多年了，在这二十多年中会产生不同的想法，然后才去拍。我们研究针孔相机也有实验的性质，使用不同的材料与方法，所以作品会呈现出不同的风格。

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相机型号: NIKON CORPORATION NIKON D3100    iso: 450    快门: 1/60s    光圈: f4.5

南茜装置作品

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A Woman Should Never Leave Home Without Her Marbles ON DEAF EARS（充耳未闻）系列

针孔摄影可以造成空间扭曲，长时间曝光，全景深，暗角以及不确定性等特质营造出一种变换莫测的神秘感，形成一个令人惊叹的梦幻空间，死的物体甚至可以有生命气息。另外要说的是，原作相比电子照片，其视觉感受更加丰富，这也就是为什么提倡大家观看原作，因为感受真的不一样。

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色影无忌：那您二位能否预测一下针孔摄影在今后的摄影领域里会扮演一个什么角色？

南茜：针孔摄影会变得更强大，越来越多的人会从事针孔摄影的创作。因为人们在频繁使用高科技的摄影技术，比如手机之后，会厌倦这种快速的拍摄方式，他们会觉得这不是自己想要的摄影方式，他们会寻求自己的摄影方式，做自己的发明创造，用这种廉价但十分具有挑战性且不确定性的方法去拍摄。

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埃里克：另外，很多科学家也在运用针孔摄影去做科学上的实验，比如高能量，恒星的爆炸，黑洞等等，用针孔摄影的原理来捕捉宇宙中的变化。在生活中，针孔摄影的原理被广泛运用，比如说监控录像。

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我想到另外一个答案，其实摄影器材的更换频率很快，尼康佳能这些相机可能在五年之后就被淘汰了，但是针孔相机不会，因为它的制作方法很纯粹，没有技术更新速度上的追求，所以生命力更强。

色影无忌：好的，谢谢您二位接受我们的采访。

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