鸟头：“摄影游击队”的情感体操

笨笨嘉

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2008年鸟头在上海的个展

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    宋涛：这种问题是大量存在的，我认为这跟大家平时看了很多的所谓的“摄影作品”有关，你所理解的“端庄感”，我理解为：当一个拿起相机的时候，他脑子里已经想了很多了，我要呈现什么，我要表达什么，我要给你看到什么，我的光用的是不是对，我的构图是不是好，我的色彩搭配是不是漂亮完美。当这些都齐全的时候，你说的“端庄感”可能由此而产生。

        当然，我们也想这些事情，我们肯定也想表达什么，构图用光想得比较少，或者不像那样想得多，我们有我们的审美情趣在里面，我们觉得这样能表达我们想要表达的东西，该有的都有。

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《新村》内页

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“摄影这个东西就是很恶劣的事”

       色影无忌：如果不看你们整部的作品，不了解你们的创作方式，我可能觉得你们拍的什么都不是，但看了整部之后，发现，你们把摄影指向情感。
        宋涛：嗯，对。我们就是在表现我们的情感。
        王峻：情感在这本摄影书里面，是一个很重要的点，在现代艺术作品中，很多人看作品，面对一组作品的时候，都会下意识去想，到底要表现什么，反映什么。实际上，他们把情感的一面忽视了。而情感的产生，无需理由，如同周星驰电影《大话西游》中经典对白：爱一个人需要理由吗？需要吗？不需要吗？如果连情感的需求都需要为此加上理由和原因的话，这样就会产生：这个到底是什么。         

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   色影无忌：你们很多片子都是在自拍，这出于什么考虑？
        宋涛：我拍自己和别人，对我来说，是一件事情，这就是我理解的摄影，为什么要拍照片，摄影这个东西就是很恶劣的事。

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2009年鸟头在英国的展览

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  色影无忌：怎么个恶劣法？
        宋涛：就是在没有摄影之前，过去的也就过去了，当然人可以没有那么清晰直观地对应记忆，可能是物，一封书信、一堆旧衣服什么的，来对应记忆。摄影技术出现之后，这种纤毫必现的特殊性，让你感觉记忆像镜子一样。我说的恶劣恰恰在这里，它这种清晰、这种时空感很残忍。

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  人不可能没有记忆，你不可能漠视这一切，我做不到。一旦去正视它的话，就是你觉得这才是自己的一部分，那就很好理解我为什么要拍自己和身边的人以及景象。

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  王峻：看《新村》，那里面其实就是我们自己。日常性特别会被忽视，你每天路过相似的地方，这种日常性很容易被忽视，特别是艺术里总爱表现宏大的、陌生化的、异化的，让人觉得奇怪的东西，或者特别纯美的。但我们有特别容易忽视的东西，有一些细节，或者破旧或者废弃，但生机勃勃，依然被使用。这些在《新村》里大量出现。  

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  宋涛：我们并不是唯“破旧是瞻”的人，破旧，但仍然使用，这对我们来说，是一个整体，这就是我们自己。那就是我为什么要自拍，自拍在我们的照片不该被孤立的看，我拍我自己和拍一张凳子没区别，都是物的东西，这些将来要放在一起。
        中国人讲格物致知，你不断研究这些东西的时候，你就会更加了解自己。住了5年的楼，走了10年的路，然后住了5年或10年又被拆掉的楼。这些都是一个范畴的事情。

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2009年鸟头在英国的展览

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“我们就是要抹掉差异性”

       色影无忌：为什么要重新出版《新村》？
        宋涛：作品做出来就是要被人观看，我认为这个不叫重新出版，一开始它不存在发行，没有书号，也是当一个艺术品，在香格纳画廊以300欧元的价格出售，当时只印了300册，很多人都看到了，都很遗憾，没办法购买到。

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  色影无忌：《新村》大概有多少张图片？
        宋涛：五六百张。

       色影无忌：一开始了拍了多少张？
        宋涛：三四千张吧。

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  色影无忌：你们是怎么选择图片，并且把他们编辑成册的？因为这是两个人的创作。
        宋涛：我们俩在这方面具有高度的同步率。

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鸟头作品《新村》