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对话敖国兴 冷静观看欲望的温度

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发表于 2014-6-12 21:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
来源:佳友在线 作者: 吴栋 责任编辑: deowu  2014-6-12 05:50

      采访敖国兴是在其任教的上海大学美术学院摄影工作室,6月的一个下午,大概是正值考试与毕业季,高校里行人不多,除了坐在咖啡店外的留学生,两两坐在河边的情侣,在草地上自拍的女生和几个行色匆匆的路人。多数时候,你只能见到河边的鱼鸟和一幢幢缺少生命力的教学楼。
没有人的场景是怎样的?我想象敖国兴拍摄《欢乐颂》时的眼前情形,那想必要比上课时段的校园荒寂数倍:废弃的游乐园中,一台台冰冷的游乐器械在无人问津后已然崩坏,堆积出了一个个欲望废墟与娱乐假象。
然而,眼前看到与拍成作品毕竟还是两个概念,拍完到最终呈现又是一个阶段。这两步,敖国兴走得是极其讲究的。摄影本科+摄影研究生,加上十年的高校摄影教师背景,让敖国兴特别执着于作品的每个细节。Photofans这次就采访了敖国兴,与他聊了聊他的作品。
作品链接:



敖国兴作品《欢乐颂》





Photofans:你现在是在学校任教,我听说你在当老师之前还做过一段时间公务员?
敖国兴:之前我做了一段省厅的警察,在公安厅政治部宣传处做了四年。大学毕业我先到广州做的记者,做了将近一年,回来的原因,一是因为广州的天气太热了,我那时候刚毕业还很小,当时瘦了好多,也想家,就回来了,回来后没有工作,正好赶上公安厅开始招人,需要对于行业宣传有大的提升和改变的,招一些专业性比较强的机关人员,初选了几个人,最后试用3个月后我被录用了。
Photofans:就是在公安部门专门做摄影?
敖国兴:可以这么说,主要就是摄影工作,主抓全省公安,边,消防队伍建设和对外宣传工作,在报纸和杂志采访都是我负责,对辽宁公安重大事件及所做的好人好事,做一些正能量报道。当时给我印象最深的也是最有意义的是1998年做一年禁毒报道,当时那年省厅领导很下力度,警力投入很大仿似有83年严打的气势,我那时专门负责查访全省关于禁毒所有案件的拍摄,走了很多地方,挖掘了很多事件,对我影响很大,当时状态和现在不一样,现在回想有点后悔,浪费机会了,那时没有做作品的意识。
Photofans:你也是鲁美很早的一批摄影系毕业生,毕业后做过记者和警察,后来为何又回到摄影了?
敖国兴:做警察的时候我很开心,到哪里去都是前呼后拥,那么年轻就开始享受这种待遇,可想,每一个人都“尊敬”你,在这个情景下我就膨胀了,感觉自己了不起了,说话做事都是上句。我现在回想起那段时光对我的成长是件好事,让我现在对很多事都释然了,不怎么好奇了。做到第四年,兴奋期过后,就感觉自己在专业上好像快荒废了,然而自己内心还有艺术情结,或许是自己在十七八岁那个人生最重要转折点上,你就上了这条船。当时想,只有考学,才有再深造学习的创作状态,也许我还是适合现在这样的生活方式。
后来开始去东北大学补习文化课,补习了一年,考上了鲁迅美术学院摄影系的硕士研究生,可想生活就一下就改变了。我们学校是与西方摄影专业交流最早的中国学校之一,当时有德国老师到我们学校短期授课,这对我触动影响很大,也是我现在做作品态度上的关键点。我们当时创作作业观摩,他们看我们作业都自觉戴手套的,我们从来没有这个意识,这让你感到你自己都不尊重你的作品,但对方特别尊重,自己就感到特别羞愧。他们对暗房片子每个细节都有数据记载。我们老师只会说,挺好,但好在哪里,他没说,再做下一张的时候你或许就不准确了。这个西方这个科学态度做艺术我挺敬佩的。慢慢我就受这个影响,直至今日。
当时有个德国老师跟我们讲黑白照片,我们以前只是说怎么洗得标准。影调层次感,银的存在性如何能够完整地呈现出来都不知道,他给我们做了很多实验。这个我从来没见到过,一些颜色如何从乳剂里出来,如何适用于你的情绪表达,这是很有意思的。
Photofans:研究生毕业后你就当了老师么?
敖国兴:毕业之后想改变自己生活方式,研究生那几年天天和摄影发生关系,慢慢已经脱离不了关系了,就想做这个事。那什么职业最好呢?我觉得是教师,不断在温习又可以创作。当时我去的北京和上海,北京学校也要我了,上海则非常偶然,我陪我一个搞油画的同学来找工作,我们一起去的西藏有感情了,就跟他来上海了,到这一个机会就录用了,这就是命。人生像跳板一次次重新开始,那时是不清晰状态,现在慢慢从创作过程中梳理自己,清晰了许多。


敖国兴作品《欢乐颂》

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沙发
 楼主| 发表于 2014-6-12 21:55 | 只看该作者

Photofans:你说的清晰,是指刚开始的时候,只会从一个点子出发去拍,而现在的拍摄都是有着完整计划的么?
敖国兴:突然有一个灵感或感兴趣的点我会展开拍摄,拍完后再整理。现在的创作方式是前期做一个完整的创作计划,每个环节都清晰了再拍摄。对我来说创作方式发生了极大的改变。
Photofans:这个转变是什么时候有的?
敖国兴:09年,09年有一件很有意思的事,我学导演,学导演对我帮助很大,我小时候其实想考电影学院,但我哥哥说考摄影系更好。09年我上了一年,在观看时慢慢把背后的东西进行梳理。然后有了10年拍的《欢乐颂》。


敖国兴作品《欢乐颂》


Photofans:拍《欢乐颂》最开始的切入点是什么?
敖国兴:欲望的归宿。我觉得每个人都脱离不了欲望,这是人性,人性最本质的东西就是释放欲望。包括我结合自身经历,也是欲望的过程,膨胀和沉淀都是欲望。拍《欢乐颂》也和我当时周边发生的事情有关。10年我的初恋女友去世了,我一下感到人突然消失了,那归宿呢?在北方,我拍了关于墓地的《冬至》,当时释放了自己。后来回到上海,有个广告片要我去看景,我发现上海郊区的一处废弃的游乐场,那天正好下雨,没有人,给我感觉很特别。游乐场是人设计出来的为了寻求刺激与满足的,极乐之后的消失非常触动我。我当时琢磨怎么拍,我有数码相机,也借得到数码后背,但我总觉得出来的东西气息不对,觉得不是我想要的。


敖国兴作品《欢乐颂》

Photofans:后来选用什么画幅、什么机器拍的?
敖国兴:当时仙那4*5,林豪夫6*9都试过,出来的和我想要的气质不对,后来发现还是哈苏6*6更吻合,包括正方形观看方式,稳定的结构也是我需要的,适合这次拍摄的才是最重要的。
Photofans:胶片呢?
敖国兴:我用的依尔福。胶片都有自己的特性,比如柯达锐度太高,更有冲击力。我不想要它表面的冲击力而我要削弱它表面东西,就用了依尔福,因为色彩客观、中性一些。

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板凳
 楼主| 发表于 2014-6-12 21:56 | 只看该作者
Photofans:我看了你的一些展览现场图,和你提供给网络媒体上发布的作品有些区别。网上的小图有黑边,而展览时你都把它去掉了,这是为何?
敖国兴:刚开始的小图我都有黑边,黑边保留的意义也是我做这个作品的初衷,关于归宿与欲望,黑边和遗像蛮吻合的。但在作品放大到一定尺寸后,想说的都呈现出来了,这时黑边有没有已不重要了。


敖国兴作品《欢乐颂》

Photofans: 你的作品看起来有个很精细的规划,里面的一些细节都值得玩味。比如虽说这些场景在画面里居中,但能看到许多微微有些左倾。
敖国兴:不太有安全感。这和每个人的成长环境有关,我生长在七十年代,长大后对小时候接受的一些事物产生过质疑,怀疑一些东西的存在。但这种东西我不想做得太明显,我在画面上会做些这方面的设计。看起来都有一种要倒了的感觉。
Photofans:作品都是在阴天拍的么?
敖国兴:基本是。
Photofans:拍摄时间呢?
敖国兴:基本都是下午,根据位置,光的强度,色彩,空气湿度,光反射到物体的形态适合不适合,最后选择下午傍晚来拍摄。因为在室外不像在室内控制光照强度比较自由,所以我对天气的变化的影响极其关注和兴趣,这是追溯2004年我在上海顶层画廊做“北方以北 南方以南”个展,天气对各个地域城市,人的气质形成影响极大,后来又创作了“民居”作品。我会在拍摄前到达拍摄场地观察一天天气的变化,等记好所有所需的数据,都成熟清晰了,然后设计时间再开始进行拍摄阶段。




敖国兴作品《欢乐颂》

Photofans:都是长时间曝光?
敖国兴:基本都是慢速度,但时间太长也会造成振动和削弱影像的品质。

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地板
 楼主| 发表于 2014-6-12 21:56 | 只看该作者

Photofans:画面这个“冷”的态度是你的个人想法还是这组作品的需要?
敖国兴:这是我的一个阶段,这个阶段我把浮夸的东西和渲染的去掉。04年我沉迷手工上色,05-07年主要关注一些银盐材料与化学反应产生的色彩,做了好多这方面的影像呈现实验。偶发呈现了预料之外的影像结果,形成不一样的视觉,色彩图示样式,但主观干预极强,不过在我后来的创作上慢慢的把主观性东西削弱,降低到了最低点。
Photofans:最后呈现出来的色调还是偏暖。
敖国兴:这是我想表达的欲望的温度。


敖国兴作品《欢乐颂》

Photofans:色调偏暖而你的态度又是冷的,这里是不是有个矛盾?
敖国兴:对,有冲突,欲望就是这样。我学导演时写小品本子最重要的就是人物关系,矛盾冲突,戏就有了,有碰撞才会有力量,但我呈现时尽量削弱它表面的冲突,在内在上多下些功夫,这种力量是我想要的。

Photofans:在拍完到呈现这个阶段,你的技艺非常纯熟,这里有何秘诀?
敖国兴:也没有什么秘密,没有什么奇怪的,就是长时间洗片。技术到后面就是个呈现手段,你长时间做片好处,就是做一个主题在呈现上你就会有更多的呈现手段来选择,最终应是一个呈现手段最吻合。


敖国兴作品《欢乐颂》

Photofans:我明显感觉到你的摄影是很理性的,这点在自从摄影自身开发出了艺术性后,就一直被摄影艺术有所忽略的层面。
敖国兴:我个人觉得感性的东西还是更适合绘画吧,绘画更主观随意些。因为摄影具有时间性,是其它艺术门类不具备的。
Photofans:像摄影与时间的这个点,已经有人挖得很深了,比如杉本博司。
敖国兴:不全是,研究的还是少数,复制的还是多数,杉本博司研究的和别人研究的不一定一样,包括鲁夫也是。他们都是我非常佩服的人。尤其杉本博司,他是位智者!
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 楼主| 发表于 2014-6-12 21:56 | 只看该作者
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Photofans:你刚才说你当初考摄影系是听你哥的话,你选专业时也不是很坚定啊。
敖国兴:当时小,也不太清晰,我哥哥比我大十岁,也是做摄影的,我哥哥有个小暗房,他经常拿我做模特拍照片。我小时候的照片特别多,然后晚上不睡觉就在旁边看他冲胶卷洗照片。后来自己慢慢也喜欢上了。我哥哥是个非常钻研的人,这又和我的父亲有关。我父亲是学理的,是高级工程师。他是个特别严谨的人,对自我要求特别高,特别细心的人,但内心特别温暖的一位男人,退休后利用5年时间续修了我们额佐哈拉氏的家谱,让我敬服。
Photofans:严谨细心,这感觉和你的作品很像。
敖国兴:凡事都是有原因的。再往前推就和我的家族有关了,呵呵,我家族是满族镶黄旗,都曾在大清做过官员,我爷爷留日回来曾是满洲国的外事人员,我奶奶是大家族的人,念过私塾,她在我小时候就教我一些儒家的和满人的习俗,满人的许多东西都有很细化的体系,小时候我奶奶对我们的要求很严,呵呵,现在哪里还有大家闺秀?都不存在了,现在就是有钱人,什么是贵族?没有了。我们学西方学日本都是学表面,他们文化传承特别好,我们就是拿来主义。西方人完全按照哲学体系处理他们国家大事和私人事情,我们则是用感性去处理。摄影本来就是个舶来品,这是西方的产物,我们要清晰,我们是在学它,学好再想怎样变成我们自己的。



敖国兴作品《欢乐颂》


Photofans:对于摄影师艺术家的作品来说,你觉得最重要的是什么?
敖国兴:我个人认为,最重要的是,要清晰。他关注的是什么,梳理的是否清晰,这样才能往下探讨,才有意义。
Photofans:今后的作品有什么打算?
敖国兴:我的作品2012年就开始创作了,但还有一些测量学上的问题没有解决,我做东西比较慢,慢慢来吧。还有我挺喜欢数字这个媒材,这个表现手段,很有意思空间太大啦,有一天我也希望用数字创作作品,现在还在努力。

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 楼主| 发表于 2014-6-12 21:57 | 只看该作者
敖国兴


敖国兴
1974-生于辽宁沈阳,中国
2002-毕业于鲁迅美术学院摄影系,硕士
现-上海大学美术学院摄影工作室主任
展 览
2013 - 连州,中国   
《欢乐颂》个展,连州国际摄影年展
2013 - 上海,中国
《欢乐颂》上海摄影双年展
2013 - 平遥,中国   
《景誌》平遥国际摄影大展
2013 - 大理,中国
《欢乐颂》个展,大理国际影会,
2012 - 上海,中国   
《欢乐颂》个展,上海大学美术学院99创意中心
2011 - 杭州,中国
《器·物》当代摄影学术邀请展,中国美术学院
2010 -平遥,中国
《笼中之物》平遥国际摄影大展
2009 - 杭州,中国   
《静观》中国美术学院画廊
2009 -中国   
《颠覆》双城画廊
2009 -平遥,中国
《缠绕》观念摄影十年展,第九届平遥国际摄影大展
2007 -德国   
《祠堂》个展,汉堡现代摄影美术馆
2006 -上海,中国
《放大》上海青年艺术家大展,上海美术馆
2004 -上海,中国
《北方以北,南方以南》个展,顶层画廊
获 奖
2013     
评委会大奖,连州国际摄影年展
2013    
金奖,上海摄影双年展
2013     
金翅鸟最佳摄影师提名奖,大理国际影会
2012     
最佳作品奖,上海新媒体影像展
2006     
青年艺术家学术奖,德国[中国区]现代摄影大赛
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