张照堂：伟大的作品多半悲苦

笨笨嘉

  色影无忌：更多的还是一些与情绪有关的。   
        张照堂：当然是个人情绪受到当时气氛的影响，你肯定要想做出一点东西来发泄情绪。

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色影无忌：那个时候过得很不好？
        张照堂：发泄自己的某种很压抑、很不能表达的东西。充满着这种东西，创作应该更加开放一点、更加胆子大一点，颠覆性大一点，所以会去参与这个东西。那个时候我还不只是摄影，我还会参与一些类似今天的装置艺术，会有一些把影像跟某些现实的东西摆在一起，有一首诗配合，就做那样的展览，我们那个时候都有这样的展览。

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  色影无忌：立体的多维的。
        张照堂：对。

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文学和美术对我的影响比摄影大

        色影无忌：国外摄影思潮在那个时候介绍得多吗？
        张照堂：都是在杂志和书上看到的一些东西。图书馆有订阅《LIFE》和《TIME》杂志,那些杂志都会将美国和西方其他国家一些优秀的作品刊登在上面，我从这边得到很多支持和画册，那个年代还是可以看到一些画册。主要是西方绘画的画册，摄影集倒没有多少，在那个年代也不太进得来。另外，就是看在艺术上更接近绘画的电影，有时候有电影进来，比如那些比较好的有现代感的电影，那个时候都开始受影响了。

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  色影无忌：反而摄影不是最显性的东西，也不是最强势的，但你还是选择了摄影这个事情。
         张照堂：按理说，我应该去搞写作，我跟文学走得那么近。但我自己觉得从事写作没有那个能力，写作需要一定天赋，你要能够坐下来，你的文字能力要好，要看的东西够多。但是摄影上不必有这些基本的训练或者什么，摄影只要你对影像的表达够敏感、敏锐，你就靠这个来表达你自己，不必一定要用文字，因为你自己在影像上可以把握得更好。

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1962年，新竹，五指山 (张照堂摄)

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色影无忌：说说那张看起来有些诡异的照片吧，就是那张看不到头的男人的躯体。
        张照堂：那个时候我还是在刚上大学的时候，跟我一个很要好的高中同学到山上去，他在山上念书，因为他还准备考试，不能下山，我找他玩儿，所以只能跑到山上去。我带了相机，我们准备拍点儿照片，但是要拍什么呢？山上没有什么东西好拍，那么我说我拍你吧。我拍他也是要有我的特点，不要说是拍一个一般的所谓摆个姿势在那边就行了，我要拍点儿不一样的。于是我叫他在裸体之后还能够让整个头跟手都缩起来，然后身体倾斜。因为那个时候用的相机都是方形的相机，都是低角度拍的，所以相机摆低一点，头就不见了，头低下来，手、脚缩起来，这是看到一个像石头一样的东西。

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色影无忌：有些雕塑感。
        张照堂：对。我很喜欢雕塑，这个作品就是很像雕塑的东西，一个大雕塑摆在那里，这是一个整体的雕塑，后来我觉得那个是受了雕塑家跟超现实画家的影响。

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色影无忌：你后来很长一段时间的创作是不是受这些东西影响比较大？
        张照堂：文学和美术对我的影响比摄影大，因为它提供给我的就是观念。我从绘画里边吸收构图，比较大胆的表现吸收比较多，同样是图像的东西，文学是那种观念上的。我刚才讲的存在主义是对你人生的态度和存在的怀疑和质疑，也会影响你对要表达东西的一种想法，这些东西组合起来，一个是文学的概念，一个是绘画的图像结构的东西，我就是想用摄影可以把这两种感觉表达出来。

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  如果你的吸收能力还可以，你就可以同时把它表达出来。

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我拍照不喜欢用那么白的方式

        色影无忌：我看你的很多照片，发现你喜欢拍一些背面的东西，比如人和其他的一些动物。
        张照堂：一方面，我觉得拍人的正面有些不符合我的想法。因为我那个时候拍人，我不想拍那么直白的、写实的东西，直接告诉你这就是什么。我想拍点儿这样的东西，也就是有一些东西你要看到，要拆解，要有一点差异的。我喜欢留白，从背后看就是留白，因为你不是看得很清楚，没有看到它的正面到底是什么样子，可是从背后看得更远，因为你往那边看，然后使用你的想象力，虽然你在后面拍，可是你也是里边的一个人，你在往前面看，你也不知道在看什么，在想什么，可是你会看到一样东西，就是在想的时候感觉被你拍的人也在想什么，也在看什么，可是你不清楚。

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就是因为你没有把它拍成正面，才会想说应该有点儿思考，有点儿想象力的东西，正面就没有了，正面就直接说这就是你，很白的。我拍照不喜欢用那么白的方式，就变成了背面拍的东西蛮多的。

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或许有人会问，这是不是也是基于对拍摄对象的一种尊重呢？我觉得，在那个时候，这种想法倒是没有，我们那个时候拍照，被拍的人也没有说反应恶劣什么的，都还好，你这样拍也没有说不尊重他，还好。

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新竹 五峰乡 1986  拍摄/张照堂

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  色影无忌：你一般拍的时候是随意拍还是有一些计划性？
        张照堂：我没有什么计划性，我都是到了现场，看到现场情况，突然觉得这是一个很好的可以拍到的地方，我会想怎么来拍，应该什么东西在前面，应该怎么样去结构的东西，很多情况是这样出来的。