张立宪(老六):那年夏天,一件"疯狂"的摄影之事

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“后记”中图1，摄/朱朝晖

图为二○○八年八月一日，在北京儿童艺术剧院进行专题拍摄时的工作照。

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相机型号: NIKON CORPORATION NIKON D70    iso:    快门: 1/20s    光圈: f3.5

“后记”中图2，摄/朱朝晖

图为张火丁在《春闺梦》一剧中的圆场。

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“我们在编辑制作一本画册，也在试图保留一份历史文献，从各种可能的细微之处，记录一个京剧演员舞台上的身影和表情。

希望通过大家的努力，通过我们的这一本书，

能够让后人看到这个时代的戏曲艺术的状态，看到舞台上中国古典女性的音容笑貌和精神气质。”

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“我们始终避免演员有被摆布的感觉”

　　色影无忌： 刚开始拍摄的时候，张火丁好像比较在意镜头的存在？

　　老六：对，到后来才慢慢好一些。我记得在专题拍摄的第一天，中间休息的时候，我就跟张火丁说“你就当照相机不存在”。但是她说：“照相机拍照时候是有声音的，我不可能当它不存在。”

　　我们要求摄影师不要跟演员说话，即使是“再来一遍”这样的话，一般也都是先反映给现场导演，导演再传递给张火丁——我们始终避免演员有被摆布的感觉。

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　包括拍张火丁的后台，她一开始是很抗拒的。不知道这种比喻合不合适，后台对于京剧演员来说，可能就像一个人生活中的卧室一样。尤其对于“角儿”来说，她可能不太想看人看，因为后台是很寒碜的，并不是像大歌星那种前呼后拥。

　　其实应该说是既讲究又寒碜，因为一方面，所有的程序都一丝不苟，带什么、穿什么、用什么、画什么、描什么，必须按照严格的规矩来做；但另一方面，后台的环境确实很差，化妆镜、化妆台都很差，所以他们是不愿意多拍的。后来是慢慢才接受让我们拍，在中国戏曲学院拍摄的时候，我和张火丁聊着天，摄影师在一边拍——书中“幕后”部分第二页的大量片子，就是贺延光老师在那种情况下拍的。

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　色影无忌：从图片上看，换场时的后台好像都比较暗？

　　老六：后台基本没有光，只有一盏小台灯，演员换好装，小台灯得马上关掉，因为不能让观众看到后台的光。关掉后，演员就在一种相对暗的环境里等待上台。

　　每次拍摄我都会去现场，因为尤其是进后台，规矩还是比较多。当然到后来就很好了，张火丁跟我们很熟了，可以无视镜头的存在，就能拍出一些东西——这些东西就是我来协调大家，捏合好一个团队，给摄影师一个自由创作的机会，给演员一个不受干扰、不受影响的空间，大家共同来完成这个创作。

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幕后的“赶场”紧张有序，人是动的，物是静的，摄/李蒙利

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“张火丁属于‘事儿’特多的演员，但我觉得这种‘事儿’应该多多益善”

　　色影无忌：书中对张火丁本人的介绍并不多，大家只是知道她的话比较少，沉在自己的艺术世界中等等。

　　老六：张火丁在生活中确实不爱说话，就是个很普通的人，但一到舞台上就光彩照人。在《青衣张火丁》的正文和图注中，都有提到张火丁对戏的理解。京剧确实就是靠动作、表情、声腔来表现的，其他方面我跟她也没有过多的感触。很多也是只知其然，不知其所以然，你让她说，她也说不出什么。

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　色影无忌：你提到张火丁的星座是水瓶座，这个细节也许能帮助很多人从另一个角度更接近张火丁。

　　老六：（笑）水瓶座可能确实内秀，不太张扬，但自己爱琢磨，我觉得她可能属于这种人吧。张火丁很“讲究”，或者说就是“事儿”——她属于“事儿”特多的演员。比如，她化好妆之后，“默戏”阶段绝对不许别人打扰，她不会去跟别人说说笑笑的；再比如，张火丁从不清唱。

　　很多人觉着这就是“事儿”嘛，但我觉得这种“事儿”是可以理解的——其实不是张火丁“事儿”，而是其他人也应该这么讲究、这么“事儿”才对。

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　色影无忌：有角儿的范儿在那儿。

　　老六：他们去上海演出，班底都是从北京带过去的。从节约成本的角度，完全可以在当地找个班子一搭就成了。

　　剧院也是，他们会提前租一天去走台（熟悉舞台）。多租一天就多花一天的钱，完全可以不租这一天，临时上台走走就成——我也不知道这叫不叫“事儿”，但我觉得这种“事儿”应该多多益善。

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相机型号: Canon Canon EOS 350D DIGITAL    iso: 800    快门: 1/320s    光圈: f5

2009年3月7日，张火丁在天津中国大戏院演出《锁麟囊》后，

加唱《春闺梦》中“被纠缠”一段。摄/李蒙利

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“有些事情需要这样，要么不，要么全部”

　　色影无忌：近两年的《读库》，好象比较明显地增加了配图和图片故事类的专题。

　　老六：对，应该是有所增加的。

　　色影无忌：你在最开始做《读库》的时候，感觉对图片的使用是很“吝啬”的。

　　老六：《读库》现在的用图分配更集中了，其实在某种程度上说，应该是更“吝啬”了。《读库》的大部分文字都是不配图的，尤其是可配可不配的那种，我们都不配——图以所当图，图以不得不图。

　　比如最新一期的《读库1002》里面，大概有100页左右的图片故事，这种图片故事必须得这么做的。同样的选题，可能不会有媒体舍得这样做这个专题，但这个故事如果不这样全部体现，就没有意义了——有些事情需要这样，要么不，要么全部。

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　色影无忌：你是个文字工作者出身，现在逐渐增加了对影像的重视，是受到什么影响吗？

　　老六：其实你这么问我的时候，我才意识到我们的图片故事比先前多了。事实上我们心里并没有过多地想“这是一个文字故事”，或者“这是一个图片故事”。

　　《读库》里还是有很多纯文本的故事，并没有刻意去偏重影像。也许跟现在这方面的稿件来源增多有关系——摄影师可能容易产生一做就是几年、十几年的选题，比如叶景吕一生的照片这样的素材，确实是我们以前没有想过的选题，出现了我们肯定会做。

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《青衣张火丁》内页

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“我对摄影完全没有兴趣”

　　色影无忌：《青衣张火丁》的图片编辑是黎亮，她具体负责什么？

　　老六：做图片后期。

　　色影无忌：只是调图？从海量的图片中做出甄选，这个工作是你一个人完成的？

　　老六：对，选图都是我来，决定用哪张、不用哪张。当然在选图的后期阶段，我也会拉上张火丁、张火千一起，让他们提一些意见——主要还是我来选图。