张立宪(老六):那年夏天,一件"疯狂"的摄影之事

笨笨嘉

　　色影无忌：摄影师没有参与意见？

　　老六：他们完成了他们的创作，然后把图给到我，接下去就是编辑的工作了——也就是我。摄影师会提出他们的专业意见，比如哪张片子他比较得意的，要留下等等。但各尽本分吧，他们在完成拍摄后，至多是表达意见，最终的甄选还是我来决定。

神州揽胜

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　色影无忌：你身边媒体圈儿的“老男人”们，玩摄影的好像挺多的，你本身喜欢摄影吗？

　　老六：我对摄影完全没有兴趣。有相机，但很少会想起来拍。

　　色影无忌：现在已经“全民摄影”了，身边又那么多人在玩，没培养培养兴趣？

　　老六：好玩的事多的是，我身边这么多朋友都在拍，他们都把我拍下来了，我何必再自己费劲呢（笑）。

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色影无忌：看摄影相关的东西多吗？或者有没有特别喜欢的摄影师？

　　老六：我看的很多摄影师都忘了名字（笑），不过确实看了很多。我毕竟是做传媒的，有广泛看东西的条件，很方便。

　　我所说的“对摄影没兴趣”，指的是对研究摄影技术没兴趣，但我本身对视觉上的东西是很感兴趣的。目前《读库》积蓄力量正在做的几本书里，有好几本都是跟视觉相关的。不一定是摄影，也有其他的美术作品、艺术作品。我觉得视觉就是一个人的审美基础，只是我自己确实不太喜欢拍照。

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《青衣张火丁》内页

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“没必要太难为自己，非逼着自己拍出一个惊世骇俗的东西来”

　　色影无忌：你是搞文字出身，对摄影又没过多兴趣，为什么对编辑这样一本以图片为主的书那么自信？

　　老六：我不懂拍照，但大概还是懂得欣赏的。对于编辑整本书，我可能是这个团队中最合适的人选——懂戏；也懂得编辑工作，知道一张图片的视觉效果该是什么样——应该说我的视野还够吧。

　　其实面对舞台时，摄影师的镜头语言还是很受限制的。但是大家有共识，就是不做过多技巧性的东西，只要老实地把京剧记录下来就是了。从一开始，我们就是本着从史料、文献的角度来拍这些片子，而不是艺术创作或摄影创作的角度。

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　所以这不是一本摄影画册，我更愿意把它当作一个关于京剧的图片史料来看待——我也好，摄影师也好，我们都是这样觉得——没必要太难为自己，非逼着自己拍出一个惊世骇俗的东西来。我们只需要把京剧老老实实地记录下来，甚至记录得不足都没关系。我觉得再不足，也比原来记录京剧的方式好很多了。所以我们没有太难为自己，没有太逼迫自己，在整个过程中，大家都是抱着一种很享受、很放松的心态在做这件事。

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　　色影无忌：有没有觉得遗憾的地方？

　　老六：书出来之后，确实有很多遗憾，比如有些戏，表现得还是不够充分；有些戏，关键的点还是没抓住；有些场景，应该可以有更好的视角；有些图片，现在看来不是有百分之百的理由可以出现在书中等等。

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　但我觉得这些都不重要——也不是说不重要，应该说，这是没有办法的事情。一个演员，每次演出化的妆都是不一样的，多化一点、少化一点，效果可能就不一样；演员的精神状态、情感状态都不一样。所以不可能做到所有的环节，都调动到恰好处于百分之百的状态让摄影师来拍片子，而摄影师的状态也达到百分之百，想要的摄影角度也是百分之百，抓的瞬间也是百分之百——这都是不可能的。

　　所以每张片子都不可复制，即便是被我们淘汰下来的片子，也是不可复制的。

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“有多少照片是用一种既紧又松的态度拍出来的？”

　　色影无忌：摄影的门槛降低了，反而有更多的人在“较劲”。

　　老六：对。我估计中国现在每天产生的数码相片也许有几亿张、几十亿张，在这么多照片中，有几张是记录京剧的呢？我不知道；或者有多少照片是用一种既紧又松的态度拍出来的？我也不知道。

　　所谓“既紧又松”：“紧”，是说他很尊重这个东西，有情感，有认同感；“松”，是说他的心态，不会拿这个东西太逼迫自己，给自己太多压力。

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　海外图书的印制和出版成本所占比例比较低，对于一些艺术成就较高的老师来说，可能单是一场演出或一个主题，随随便便就能出本画册。在很多出版比较发达的国家，像《青衣张火丁》这样的画册，应该一年就出一本；像张火丁这样的演员，有条件的话，一出戏就应该单拍一本——能做到这样的时候，好片子肯定会更多的。

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　其实我最“怕”的是读者、摄影师、出版界等等，太拿这本书当回事了。我觉得大家应该有一个很享受的心态，有一个很放松的环境，不要光想着这是个有成本的东西，要做到多么多么完美。好片子不是在“我一定要把它拍成好片子”的心态下完成的，它应该是妙手偶得，在放松的心态下拍成的。

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　比如克林特•伊斯特伍德，他都已经八十多岁了，在七十岁以后，还会一年出一本他自己的摄影集；德国舞蹈家比娜•鲍什，去台湾的一个演出，就能很随意但很漂亮地做一本专门的画册——如果以后我们出书也能这么容易，类似《青衣张火丁》这样的书，一年应该有很多种才对——也许这样，才能真正做好。

　　现在这样的书太少了，我们吭吭哧哧做好几年，还显得是件多么不得了的事一样。

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