玛琳-鲍德里亚：我一直没有搞懂鲍德里亚

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玛琳-鲍德里亚：我一直没有搞懂鲍德里亚

发布时间：2010-12-05 来源：无忌原创 作者：海杰 责任编辑：jack

        玛莉-鲍德里亚在连州的这几天，像一个活跃兴奋的电离子，无论多累，心情多不好，都总是保持活跃的状态。她挽着记者的胳膊，且对着路边停靠的出租车玻璃照镜子，偶尔对远处的一辆驶来的出租车飙出一声尖利的口哨，很容易就能让人想到在她年轻的时候，作为她丈夫的法国思想家鲍德里亚，是一个心理承受能力多么强的人。

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本次连州国际摄影年展，第一次邀请到鲍德里亚作品参展，50件作品让鲍德里亚迷们远道而来，一饱眼福，而本届连州国际摄影年展，可以看做是鲍德里亚摄影理念的一次实践，无论是研讨会上使用的理论框架，还是到处可见的“文字游戏”字条，都带着明显的“鲍德里亚”痕迹。

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  斯人已去。作为鲍德里亚的妻子，玛琳-鲍德里亚除了自己喜欢的音乐事业之外，一直致力于鲍德里亚思想和作品的探讨与传播，她希望有一天，能在北京或者中国的什么地方，有中国和法国的学者，坐在一起，探讨她的丈夫，同时作为思想巨匠的鲍德里亚。

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  鸣谢：感谢本次连州国际摄影年展总策展人费大为对本次采访提供翻译

      延伸阅读：2010连州国际摄影年展专题

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相机型号: NIKON CORPORATION NIKON D80    iso: 250    快门: 1/60s    光圈: f3.5

玛琳-鲍德里亚接受无忌独家专访。拍摄/朱静雅

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“鲍德里亚特别梦想让自己成为客体”

        色影无忌：你在开幕式上为什么那么兴奋？

        玛琳·鲍德里亚：首先是我第一次来中国，不仅是我一个人来，我还代表了鲍德里亚来，也等于是他来了。这是双倍的惊喜。再就是我从来没有见过这么大场面的一个庆祝，一个欢庆的节日，我从来没有见过，所以我当然是非常高兴，有一万人到两万人这么强大，欧洲人很少，要集中这么多的人做这么大的一个欢庆的节日，这种场面很少见。在表演的整个过程当中，我看到像一种新鲜空气一样，很有人情味的一种热情，这种热情在欧洲、在发达国家好像现在很少看到。

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在连州大街上无比好奇的玛琳-鲍德里亚。拍摄/朱静雅

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   色影无忌：鲍德里亚健在的时候，有没有想过来中国做展览？

        玛琳·鲍德里亚：鲍德里亚从来也没有想到哪里做展览，都是别人邀请他的，就像他的摄影理论一样，不是我要去拍摄这个世界，而是这个世界叫我拍摄它，所以他总是处在一个被动的状态，摄影也是这样的。鲍德里亚最主要的一个观点就是主、客体的反转。有一句话很有意思，鲍德里亚说：“我倒是对摄影不太感兴趣，是摄影对我有兴趣”。鲍德里亚特别梦想让自己成为客体，他非常愿意使自己成为客体。

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鲍德里亚作品展览。拍摄/朱静雅

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“鲍德里亚拍照，只是为了回应世界的召唤”

         色影无忌：就是最愉悦的那个？

         玛琳·鲍德里亚：对，鲍德里亚从来不想主动地做什么事情，他根本不想要去操纵、控制、制造或者是主动地来做什么事情，总是外在世界，对他有一个召唤，然后他去回答。总是他在不经意的地方感觉到对象在召唤他拍照，他听到这个召唤就去拍照，他就按下快门，不是他主动地要去怎么样。他从来也不会安排一个场景去拍照，比如说这个椅子要放过去一点，这个东西应该放过去一点，当他感觉到这个地方是可以拍的，而且好像是他感觉他让我拍的。

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鲍德里亚作品展览。拍摄/朱静雅

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  色影无忌：所有的时机都到那儿了。

         玛琳·鲍德里亚：到了那儿他回应一个召唤，他从来不去主动控制和制造一个场景。这个哲学是跟显现、消失这样一对矛盾有关系的，当我们去拍照的时候，我们是使这个世界变成一个图像，有显现，但是根据鲍德里亚的理论，这个照片拍了以后，这个东西实际上就消失了，他是一个互动的东西，一旦被拍照，这个就已经消失了。所以当摄影在摄对方的时候，主体在拍摄客体的时候，一旦拍摄完成，这个客体就是消失了，同时主体也消失了，这是一个双倍的消失，双重的消失可以有一种交流的关系，一种隐秘的交流就产生了。

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“我们一天到晚都在为摄影的事在吵架”

        色影无忌：你们夫妻俩平时探讨摄影吗？

        玛琳·鲍德里亚：一直在聊。鲍德里亚在早期的工作非常学术、非常严谨，写了非常多的像《物的体系》、《消费社会》等等这样一些非常深入、非常严谨的作品之后，其实他的整个学术生涯是在向越来越诗化的方向发展，所以摄影对他来说是他的思想的一种延伸的方式。他觉得整个世界，特别是思想的世界变得越来越小，越来越贫乏、贫困，好像越来越没有什么有意思的想法，好像没有什么可想的。但是同时又有另外一个层面的一种方式来显现出这个世界，这个世界又是一个无穷大的世界，这个世界不是一个主观的观念的一个世界，而是另外一个世界。鲍德里亚很重要的一点，就是说世界倒没有什么变，是我们对世界的看法不断地在变。

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谈兴很高的玛琳。拍摄/朱静雅

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   色影无忌：你们有没有意见不和的地方？

         玛琳·鲍德里亚：一天到晚在吵架，一天到晚关于摄影的事在吵架。