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视频与图片的冲撞时代【第二期高峰论坛研讨会】

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发表于 2012-8-10 16:59 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 西风画扇 于 2012-9-12 09:21 编辑

各位影友:      大家好!我是主持人低烧老色友。给各位兄弟姐妹问安了。      光影中国网高端论坛第二期高峰主题研讨会的接力棒传给了老色!平时对摄影倒是也想了不少事,真正说起来,讨论点啥好呢?经过多方商议,根据光影中国网高端管理层的意见,主题定为“视频与图片的冲撞时代。     本期讨论依然通过采访嘉宾、影友互动、视频访谈等环节,力求达到百花齐放、百家争鸣,在话题的高度、深度和广度上下功夫,从而形成较高的研讨价值和较高的艺术欣赏价值。

视频播放地址:http://bbs.01ny.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=2449158&page=1&extra=#pid10049466











相关高端论坛研讨会链接:
1、读图时代的摄影文化(高峰主题研讨会1)
3人像摄影指南针【第三期高峰论坛研讨会】

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沙发
 楼主| 发表于 2012-8-10 17:13 | 只看该作者
本帖最后由 低烧老色友 于 2012-8-16 09:41 编辑

       近年来,小DV早已不是新鲜玩意儿,视频拍摄功能已经逐步嵌入相机甚至手机。计算机编辑运算能力的进步和网络传输能力的提高,为视频拍摄提供了广阔的空间。尤其是高端单反开发的高清视频拍摄功能,效果十分震撼,许多摄影人陷于一种纠结之中,更有不少摄影人憋足劲准备进攻视频领域。
    当前,作为视频传播的平台,许多文字和图片网站都建立了视频板块,视频网站的发展也进入到一个战国时代。商业摄影机构早已紧跟时代,将视频的拍摄制作作为业务的重要组成部分和确定企业层次的招牌。今后视频的发展和图片摄影究竟会是你死我活的竞争还是相互协调共同发展?两者的长短优劣究竟表现在哪里?我们这些业余摄影人如何面对和融入这一特殊的发展阶段?很多问题的确已经摆在我们面前。说实在的,目前老色正纠结其中。
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板凳
 楼主| 发表于 2012-8-10 17:15 | 只看该作者
本帖最后由 丹江冰 于 2012-8-13 20:36 编辑

      下面,我介绍一下本期话题特邀的各位嘉宾,他们分别是:

      南阳网总编海天如一;

      光影中国网总顾问刘延超;

      光影中国网主编岁月如梦


      光影中国网总顾问迎春花;

      光影中国网副主编云海雾松;

      光影中国网影像总版秋瞳;

      光影中国网行摄风光版主一树阳光;

      光影中国网总顾问景然;

      光影中国网忠实影友寻梦雨林;

      光影中国网忠实影友风惜云。






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地板
 楼主| 发表于 2012-8-10 17:21 | 只看该作者
本帖最后由 低烧老色友 于 2012-8-10 18:12 编辑

顺便给个链接:D800拍摄的短片,效果震撼  

由Sandro Miller导演的《Joy Ride》是一部完全使用尼康D800和尼克尔镜头拍摄的短片。从D4与D800开始,尼康显然加强了对视频性能的关注,并将这2款新相机定义为“多媒体数码单反相机”。通过这段短片,我们可以对D800的视频表现有所了解。

http://www.tudou.com/programs/view/p2U5cANHmMY/     



当然,也可以不那么专业,拍点日常生活也不错!

http://www.tudou.com/programs/view/1incVi7_1YI/?fr=rec1

http://www.enet.com.cn/article/2012/0215/A20120215966919.shtml  

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5
 楼主| 发表于 2012-8-10 17:21 | 只看该作者
本帖最后由 西风画扇 于 2012-8-19 21:56 编辑

邀请各位大家就以下几个问题谈谈自己的看法:
     
     一、主持人:周总你好:图片摄影已经出现了近两个世纪了,上世纪30-40年代逐步繁荣起来的电影因为与摄影的受众区分很明显,对图片没有形成威胁。上世纪80年代后随着更贴近百姓的电视的普及,电影的大部分观众已经被无情地夺走(其实还捎带夺走了小人书的读者),但是对一般人群来说电视的拍摄制作仍然高高在上,不会有人随意踏入这个领域。而如今,随着数码技术的不断进步,摄影摄像的门槛不断降低。加之传播平台的大众化,图片摄影刚刚普及到一般家庭,视频拍摄又接踵而来。有人就断言视频的发展在对电影、电视形成威胁之前,图片必将首先成为牺牲品。您认为视频的发展会对电影、电视甚至图片摄影产生很大的冲击吗?



    海天如一(南阳网总编):主持人,你好!感谢你的邀请,也很高兴回答你提出的问题。

      从总的情况看,我认为视频、电影、电视、图片都有各自的发展优势和发展空间,之间的冲击是相互的,视频发展会冲击电影、电视、图片,但电影、电视、图片也会冲击视频,并且也都会相互冲击,在冲击中不断向前发展,从而繁荣了影像事业。具体来说,包括以下两个方面:

    一是影像的空间空前扩大。视频、电影、电视、图片,总的来说都属于影像,它们的并行发展,拓宽了影像领域,让人们欣赏的内容更丰富、更快捷、更宽泛,从过去单一的图片时代,到电影、电视时代,一直到现在视频的加入,人们接受视觉影像冲击的范围更加广域。我们可以想像一下,在单一的图片时代,能看到图片的人只是少数,并且每天能看到的图片也很有限,而现在的人们在大街上、在家里、报刊上、在电脑上,每天要浏览的图片数不胜数;不仅如此,现代人除了每天有大量的图片映入眼帘之外,还在家里看电视,在网上看视频,在休闲的时候还会逛一逛电影院。因此,视频、电影、电视、图片的并存,给予了受众更大的欣赏空间,带动了影像事业的大发展。

    二是相互之间都不可替代。视频、电影、电视、图片之间虽相互有冲击,但都有其不可替代的作用,就像新闻媒体一样,在电台、报纸、电视、互联网这四大媒体中,当电视出现时, 不少人预言电视要取代电台,当互联网出现时,人们又预言互联网要取代传统媒体,其实都是不可相互替代的,因为他们的受众不同,像汽车司机、散步的人们等都是电台的主要受众,其它任何媒体也不可能来代替。在影像传媒中,电视是专业人员制作的精品,视频是网上影像的大众化信息交流,电影是在影院这种特定环境中具有强烈视觉和听觉效果的影像,图片是可长时间盯着欣赏的静态影像,由于他们的特点不同,传播形式和渠道不同,因此人们的欣赏点也就不同,大家会根据不同时间不同环境来充当不同的受众。

    综上所述,我认为视频的发展对电影、电视甚至图片会有冲击,但不会太大,而且从另一方面说,视频的发展补充和填补了影像表现形式的一个空白,拓宽了影像传媒的发展空间。



   二、主持人:刘总你好:从图片摄影到视频拍摄,并没有太高的跨度。从装备上讲家用摄像机和单反相机的质量极大提高,甚至小相机的视频拍摄功能也完全可以满足一般家庭和工作需要。你今后会不会改弦易辙,逐步走向视频为主?为什么?




   刘延超(光影中国网总顾问):我认为,随着社会发展,社会和任何事物都有包容性,就像摄影与摄像是永远分不开的一对孪生兄弟。过去很难想象照相机上会有摄像功能的出现,并且这种功能正在不断的放大并被人们乐意接受。但是无论怎样谁也取代不了谁,这是从功能本质上决定了各自的存在。目前在摄影的领域玩DV的相比玩摄影的群体很小,但玩DV的要求比玩摄影的要求要高,不光是从技术而言,从开始拍就像目前的微电影一样都需要主题脚本、拍摄(镜头画面、叙事)音乐、后期编辑、片头片尾的设计等。我对DV很感兴趣,但对后期的制作上信心不足,以后会去尝试着拍,因为这个不需要另外去购置摄像机,就目前我的相机上的视频拍摄功能完全可以具备。




      三、主持人:
老兄你好:如今电影、电视、视频和图片可谓并驾齐驱,在竞争中发展。今后将会呈何种趋势发展,图片摄影会不会随着传统传媒的式微而逐步消失?您能做一个大致预测吗?



    岁月如梦(光影中国网主编岁月如梦):电影和电视都是记录、重现活动的影像,电影的产生已经有100多年历史了,而电视的普及也就是最近这二三十年的事,80年代电视机飞速普及时就有人哀叹,电影的时代要终结了,但到如今电影仍然是红红火火。这是因为虽然电视也可以看到影像。听到声音,但视听效果还远远不如电影清晰、震撼,所以大家还会走出家门去影院。

    现在视频虽然也很普及了,摄像机、照相机、甚至手机都可以拍摄,但它的清晰度、色彩及图像质量等还远远达不到照片的水平,另外,视频离开播放设备后无法欣赏,而照片扩印后可以随时随地欣赏,所以视频取代不了照片。

    有需求就会有市场,有市场就会有竞争,有竞争就会有发展。就像电影与电视一样,视频和照片也会长期共存。




    四、主持人:花总你好:在图片摄影发展普及之后,随着大批摄影发烧友的成长,传统传媒和网络上流传的图片多数来自非职业摄影群体,这直接威胁到了专业摄影人的生存,国际国内许多著名的杂志、报刊、图片库和新闻机构都减少了专职摄影师的工作岗位。你认为在视频日益发展的今天乃至今后,专业摄像师和视频发烧友的关系将会如何发展?




      迎春花(光影中国网总顾问):玩摄影的扯到摄像,南辕北辙,好在艺术是相通的,我就姑且当做一样吧。
      我们经常听到某人说他是专业摄像师,甚至有人把博客名字的前面也附加专业摄像师的头衔,每当看到此类的名字,给人的第一印象就是此人是靠摄影赚钱吃饭的,其实不然,很多自称为摄像师的也不过是把摄像作为一项业余爱好,至于他们所拍摄的片子如何,那就另当别论了。

      专业摄像师的提法更多的是一种职业上的选择,也就是说专业摄像师泛指那些职业摄像人而非行业职称的鉴定,比方说专业摄像师包括新闻记者、影视、广告摄像师等等。
      所以,专业摄像师的定位,更多的是指某人从事摄像职业从而获得经济上的回报,或者说靠摄像这项劳动来赚钱达到养家糊口的目的,倘若你不是靠摄像吃饭,只是属于业余摄像爱好,或者你虽然考取了国家级摄像师职业证书,但你并没有从事这行专业,也没有为了生计而搞摄像,还是不要把自己说成是专业摄像师为好,否则就有着不门不类之嫌了,甚至多少给人一种个人标榜的感觉,好像此人的摄像作品就是专业的而他人的摄像作品就是非专业水准了。
      严格讲,我们抛开纯粹商业化摄像之外,摄像更是一门光影艺术,摄像人通过带有极高的艺术表现形式,让作品达到一种艺术之美的境界,给人一种震撼与启迪和美感,无论是出自专业摄像人还是非专业摄像人之手,都是一幅好的作品。
      在我看来摄影人可以划分成以下几大类,一类是摄像艺术家,这类摄像人我的理解是他们把摄像作为一生的艺术追求,他们少有的经济利益上的获得,甚至为摄像艺术而倾尽所有财富,他们把摄像看成是自己生命的一部分,让灵魂来捕捉美好,他们手中不一定有着高尖端的器材,但他们可以用任何摄影器材拍出惊世佳作,这就是摄像艺术家的境界。
      第二类就是职业摄像人,这类摄像师,他们更多的是把摄像当成饭碗,他们追求的是客户的需要,唯美是他们唯一的表现形式,只要是市场需要的东西,只要能够得到客户认可的拍摄形式,他们就会不顾一切的去效仿,从事这类职业的人员,我们都把他们称之为专业摄像师也就在情理之中了。
      第三类就是纯业余爱好者群体,这类摄像人的最大特点就是爱好摄像,他们手头上的摄像器材也是五花八门,器材的含金量也是参差不齐,没有一个统一的标准,只是针对个人的经济实力来购买照相器材,他们往往不拘一格,但他们共有的特点就是把摄像只作为业余爱好。
      说到底,关于专业摄影师与非专业摄影师有何不同,我认为:只要你把摄像当成职业或谋生的手段,那就是专业摄像师,但最好不要说专业,更准确地说是职业摄像师,摄像师本身没有专业和非专业之分。
      而非专业摄像师我的回答就是:不是把摄像当成谋生的手段的摄像人,但也最好不要说成是非专业摄像师,应当说成是非职业摄像师、爱好者或发烧友更准确。
      无论时代怎样发展,摄像艺术的种类不会变,专业摄像师与发烧友的格局不会变,相辅相成的作用更显著,都会不断出现不同的闪光点,为社会、为群众服务的作用不可替代。



      五、主持人:
雾松主编你好:与图片摄影相比较,视频在故事情节的表现能力上更胜一筹,一组镜头中的推、拉、摇、跟、移给了摄影师更多的表现空间。你认为这种特点是否会对图片摄影产生压倒性的优势?会吸引多少影友改弦易辙投入视频拍摄?


    云海雾松(光影中国副主编):摄影是扑捉瞬间,把瞬间凝固成永恒,通常也叫拍照。摄像是连续影像,记录一段时间内的每个时刻,摄影可以使用闪光灯,摄像使用连续光。
      摄影只能表现动态,故称瞬间艺术,但它不能表现对象的运动过程,摄像不仅是空间艺术也是时间艺术,称为时空艺术,摄影和摄像都是通过画面形式来表现内容的,但他们两种画面是不同的,影视画面是活动的,照片却是静止的。
      摄像机可以在运动过程中进行拍摄,运动摄像的常用形式有摇摄和移摄两大类,摇摄只摄像机借助于三角架的云台或人体使摄像机做左右、上下或复杂的摇动,摄像机位不动,只是拍摄方向改变;移摄,是指摄像机或摄像机在运动中离开了原拍摄点,作推、拉、移、跟、升降、综合等各种动作。摄影是空间艺术,但不是时间艺术。但摄像不能独立拍摄,拍摄之后还需要编辑、录音等后期制作才能完成对主题的表达。
      综上所述,在某些表现手法上,摄像对摄影会有一定的压倒性优势,但是摄影和摄像各有千秋,摄像不像照相那样简单地按下快门就能解决,需要一个团队的合作,而摄影是独立的一人即可完成的,所以我认为不会有更多影友改弦易辙投入视频拍摄。



             待续
   
       我们现在进行的是高峰主题研讨会的第一阶段,即网上采访嘉宾,请各位嘉宾尽快跟帖参与讨论。同时请广大影友予以关注,也可以跟帖回复或点评。













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6
 楼主| 发表于 2012-8-10 17:21 | 只看该作者
本帖最后由 雪花 于 2012-8-31 17:35 编辑

    六、主持人:总版老弟好!如今视频拍摄逐步走向大众化,成为人们记录和分享生活中值得纪念的时间事件的很好平台。您认为对于普通爱好者而言,视频的发展前景如何?在拍摄和制作上应该首先从哪些方面更加努力?




       秋瞳(光影中国网影像频道总版):贤兄好,很开心能够来回答这个问题。

  我记得小时候,从商场里走一趟,遇到放有摄像头和电视机的地方,人就能从电视荧屏中走过去一趟,那个时候稀罕啊,惊喜的走来走去,目的就是为了上上电视。跟当了一次电视剧的演员一样兴奋。现在,大小商店中为了防止小偷偷盗,到处放的都是电视屏幕,人可以从这个屏幕一步跨到那个屏幕中去,按说这比小时候看到的更加精彩了,却再也没有人能惊喜的起来。这就是身边悄然无息发生的变化,视频走进了大众,别说摄像机、VCR和DV掌中宝什么的,连手机功能都强大到了偷录的境界,更别说单反相机的高清视频,无论是之前的老机,还是现今新出的D800啦、佳能的5D3啦,尼佳之争,谁都想把更多的市场份额抓在手中。既然有商家在火拼,就说明有巨大的市场需求,视频的发展前景可想而知!从最初的结婚要录像,到后来的生日过寿要录像,以及现在出门旅个游,孩子上个舞台,哥们开个业……什么值得庆祝的,抓拍个生活细节了,凡是快乐的瞬间,都想用生动的画面记录下来。视频施展魅力的天地越拓越宽,人们留住快乐、留住青春、留住精彩的欲望越来越强大,所以视频的前景只会蓬勃不会坍缩。

  在拍摄和录制上应该从哪些方面更加努力,先说拍摄吧,去年中石化影视大赛,我做过一个小电影得了个二等奖,算是过了一把当导演的瘾,真正的DV剧和平日里的生活随拍,还是大有不同的。后者是放给家人随便去看,怎么自然怎么真实就怎么来。而一旦要拍个像样的东西拿给大众去看,演员的筛选至关重要,比如:某角色的外型非常适合你的本子,可人家一看机器架到眼前,平日里说话滔滔不绝,关键时刻就结结巴巴的掉起链子来了。张嘴就是——这轱辘掐了别播啊!好吧,片子还没有拍出几段来,末尾花絮倒是先整理出一大堆来。台词写的再好、背的再熟、试演的再自然,但只要机器一开,你看把台词篡改的,“背影”愣是能连续三遍说成“阴影”的。作为导演,除了哭笑不得就是抓狂。所以,如果有条件,就动真格的玩一把“影视创作”,你就会发现,演员不是那么容易当的,导演更不是那么容易导的。想拍出好节目,剧本、环境、道具、服饰、人物性格的塑造、动感构图的处理、人与人之间的对话、片场之间的过渡……样样都得考虑周到,得具备一身综合的素质才行。想拍摄出更好的片子,在平日里看电视、看电影甚至是看广告的时候,多注意注意人家是怎样镜头切换的,剧情是怎样推动的,人物的性格是怎样利用画面元素呈现出来的……日积月累,做个有心人,拍摄时就不会抱佛脚。

  至于录制,现在网上模板一大把,想速成一些基本的视频节目,做成完整的视频文件或者刻成DVD,会声会影软件足够用了。但你想让自己玩的专业一点,那就多少要下点功夫,认认真真的琢磨琢磨EDIUS、premiere或者是AE软件吧。只要脑子灵光,其实所有的软件之间都有共性的存在,比如,你会玩Photoshop,Fireworks肯定对你来说就是小菜一碟,你明白了3dmax,想去琢磨Maya也就不会是太难的事。如果这些软件你都没有摸过,从头开始,只要现在决定要去潜心视频创作,先从会声会影上努力,不晚。人若有了爱好,心存理想,兴趣这个最大的老师就会把你孜孜不倦的推向奇迹的巅峰。说起来不怕大家见笑,在喜欢上非线性剪辑之前,我只是喜欢用flash做点音乐小动画,而玩小动画的始发点,不过是想用Fireworks做点GIF动画头像罢了,那个时候在论坛上玩,觉得有个动画的头像看上去很牛叉,这就是一个小不起眼的虚荣心,最终变成了蛇吞象的影视梦。现在毕竟比较流行九分钟小电影,即便玩摄影,摸索通的那点小门道,用来做个静电影,应是够使了。

      最后借贤兄的发问,送给热爱影视,并且将来有志要从事影视工作的影友们一句话——从“零”向“一”迈进如果觉得太远,那就把“0.1”作为你的第一个前进目标。当你把“一”这个愿望分成了“十”份去实现,你将能连续收获“十”次的惊喜。所以,视频世界的魅力,我说好不算好,他说好也不算好,只有敢于努力敢于拼搏的你去开启这份精彩,才算是最好!


      


    七、主持人:阳光版主你好!据我在白河台地等处的观察,在年轻人尤其是学生当中,使用手机视频、小卡片视频功能进行拍摄更为常见。对于这部分人群今后的发展可以做一个什么样的预测?大众娱乐是否会带动国人整体的摄影摄像水平?另外,你认为网络视频会象图片摄影网站一样发展,还是图片网站应该逐步扩大视频板块的空间?




        一树阳光(光影中国网行摄风光版主):主持人好,大家好,很荣幸参加本次的访谈节目,其实三年前也喜欢用自己的手机拍些小视频,也尝试用相机录制视频。现在比较流行一种叫DV拍客的人群,习惯用手机、相机或DV拍一些感兴趣的事物和情景。我觉得随着物质生活向精神生活偏移,大家会越玩越专业,越玩越出精彩。大众娱乐所形成的推进趋势,在一定程度上会让更多的人拿起手中的视频设备,去寻找生命中点点滴滴的细节之美。另外,我觉得网络视频可能不会像图片摄影网站这样发展,因为摄像不像照相那样简单地按下快门就能解决,在技术、思想、拍摄、构图、设计等方面都需要有一定的功底。但图片网站可以逐步扩大视频板块的内容,在这方面适当开拓下空间,可以让一部分摄影人学习了解一些视频的知识,让图片更有吸引力,也可以再吸引一部分爱好摄像的人们进来,进行技术交流和学习。比如张永庆老师曾经让人制作的光盘《忧郁的天空》、《暮色》,用一帧帧静止的画面,让风景变得流动起来,也让图片更加深入人心。

     八、主持人:景总你好!无论图片还是视频,都有前期拍摄和后期制作的问题,目前PHOTOSHOP和会声会影等软件是后期处理的有效工具。您认为两者间有何联系,又有何差异和特点?类似《珍珠港》那样的震撼后期,对视频玩家意味着什么?


      景然(光影中国网总顾问):实在是抱歉,这段工作忙了点,出差在外,回复晚了点。原帖似乎也没点偶的名呀。
       色总提这个问题对于好多年不玩视频的偶来说稍有点难,绘声绘影软件我倒是接触过,只不过那是在05年或06年初,当时似乎是绘声绘影8,而科技的发展是日新月异,使人叹为观止,现今的绘声绘影功能更新到啥地步是一无所知。我想他的那些基本功能“捕获、剪接、转场、特效、覆叠、字幕、配乐、刻录”估计还都在吧,会声会影以简单易用、功能丰富赢得了良好的口碑。但绘声绘影也就是一款入门级的视频编辑软件,地位也就类似于照片处理软件“光影魔术手”吧,它的特效特技合成功能弱的不是一星半点(不知现今的版本进步的如何)。Photoshop是专业的合成软件,它的最重要功能就是合成。我们可以利用Photoshop软件合成制作特技特效,再放到绘声绘影里覆叠视频,两者互补可以制作出更有创意、更完美的视频。《珍珠港》战争场面的的飞机、军舰、爆炸等等大都是利用电脑后期合成的,这样震撼的后期除了需要一个顶级的后期高手团队外,硬件要求也十分高,国内似乎还没有组织能制作出这效果,国产的电影大片电脑特效似乎也是请美国佬制作的,商业组织尚且如此,对于业余玩家暂且只能算作梦想追求吧。





    九、主持人:寻梦雨林影友你好!视频与图片虽然目前万千可以用同一台设备拍摄完成,但其中的差异显而易见。究竟两者各自的特点和优势是什么?在面对不同表现对象和内容时如何做出最合适的选择?


   
寻梦雨林(光影中国网忠实影友):有幸被点名,感到万分荣幸,呵呵,觉得是个网络急速膨胀的时代,网页上视频和图片是最先映入我们眼帘的,也是最具有冲击力的东西,该怎样去衡量两者之间孰轻孰重,是个要好好考虑的问题,细想想就像我们看到的动画片一样,本来就是一个个精致的图片,经过编辑变成了我们看到的活动的视频,说白了,图片是静止了的视频,视频是一个个连贯的图片,不管是哪一种方法,都是一个视觉感官,图片可能来得更为直接,但有时有一张图片还不足以说清楚所要表达的内涵,这就需要组图去说明一个主题,视频可能不会上来有很大的冲击力,但随着画面的推进会有渐入佳境的感觉,所以两者之间有不同但又相同,就像一部电影,我们来到影剧院选择时看到的第一感觉就是他的海报,那就是静止的图片,一个好的海报会让你印象深刻,让你不由自主得去想看看这部电影,那就是视频。先说说自己的几点看法,不成熟,坐等老师们解答吧。





   十、主持人:风惜云影友你好!作为从事图片拍摄多年,影视专业科班出身的你,对这个问题有什么想法?说说看。
    风惜云(光影中国网忠实影友):
很不幸的被点名拎出来检查功课了。{:soso__3011607794282428538_4:}
其实呢,这么说吧。摄影摄像两个是相互竞争但是同时相互依存的。虽然科技加速了进步,而且经济进步也推动了科技发展和进步,但是只要厂家还都没富到发iPad来散布传单的程度,图片都是有市场的。

     首先,虽然现在手机小DV都能拍视频了,但是大部分由于成像质量的问题都不足以当做作品。而且一个完整的视频作品,不仅包括拍摄,还要剪辑。现在多少有DV的人不会剪辑呢?不说Premiere,不说AE,会用会声会影剪辑下的有多少?更不用说有些虽然是高清视频,拍下来却不会用非线编的。很多拿着DV或者手机到处拍的还都是只会按开始和结束的阶段,很多人连上传视频都不会,还是放手机或者电脑上自我欣赏的水平。离视频普及,还有很远的路要走。

      第二,视频的优势就是表达思想的时候观众不用动脑子,因为它表达的意思都是连贯的。但是劣势在现在看来相当明显。手机和小DV拍摄质量查,专业摄像机价格高,后期处理无论是设备还是技术上的难度要求都远远超过图片摄影。而且拍视频影像是个团队工作,需要前期后期都有很高的人力物力投入,而且整个团队都需要很专业而不是只有热情没有技术。

      第三,无论是摄像还是摄影,能否普及除了价格和技术的因素,就是市场了。现在能上网的东西太多了,按说视频应该优势更大。但是另外一个方面看,天朝的网速最差网费最高,很多人的流量都是不够用的,又不可能天天蹲在电脑前。网页上一张图片基本都是几KB,但是再小的视频也都是几MB。而且现在新闻很多都属于快餐型的,没人要看过程,知道结果就行了,一张图片足以。谁会跟自己的软妹币过不去呢。

      然后。。。然后等想起来再说吧,欢迎提问补充。



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7
 楼主| 发表于 2012-8-10 17:21 | 只看该作者
本帖最后由 西风画扇 于 2012-8-27 09:00 编辑

影友提问:

      1、卧龙摄士:既然有了话题,那么请问老色老师,视频能替代图片吗?图片与视频能否互补?图片以后还能存在多久?我们是否放弃摄影去玩摄像去???
       低烧老色友: 是否拿下D800,老色就是纠结于对视频拍摄功能的取舍,否则早就拿下D700了。现在来说视频能否替代图片还要看经济、科技、网络以及人们的欣赏习惯发展而定。至于放弃摄影去摄像,估计没有人这样做,因为摄影本事就是摄像的基础,摄像是在摄影的母体中诞生的,玩摄像并不妨碍继续玩摄影。
    丹江冰:我觉得图片和影像不能说是谁能取代谁,各有各的优势,图片属于一种艺术欣赏,是一种品味,影像是一种视觉的享受,现在对大多数人来说,影像应该是一种在工作之余放松和消遗的方式。而摄影需要去发现,去创作等。

   2、浪漫人生路:请教各位老师:视频的适用范围与图片的适用范围各在哪些方面?有什么不同?  哪些时候视频为主?哪些时候图片为主?
     
    低烧老色友:老色先来谈一下自己的看法:图片与视频的使用范围,并没有严格的区分,但是在具体操作中确实有各自的“实力范围”。
   首先很明显,报刊杂志的记者、平面广告设计部门的摄影师都在拍图片,电视台的记者都在拍视频,电影摄制组都在拍胶片或者电子影片。这个几乎是毫不含糊的。

      作为业余发烧友,这个问题就很有些纠结了。他不仅涉及到拍摄的题材、内容,也与拍摄者的基本技能、团队协调能力、装备条件、后期编辑水平、作品的投放方向有着广泛的联系。
     影友的第一个选择标准,是看你的投稿取向。发表、得奖是很多影友追求的目标。这种情况下好办。向报刊杂志、摄影大赛投稿,或者为平面广告客串摄影师,当然是拍图片。如果想在电视台露露脸,拍摄视频是不二之选。
      第二个标准,是看你的自身条件:作为初学者,以老谋子为榜样,以图片为基础,偶尔视频一番,逐步进步,向专业发展,最终成为大家。当你跨上一个台阶之后,可以根据自己的感性喜好、理性判断和价值取向,选定主攻方向。当你成为大拿级人物,那就如鱼得水了,完全可以按照拍摄对象的具体情况选择合适的手段去拍摄。图片、视频,自己做主了。
      至于图片和视频的适用范围,老色不玩视频,说不出来。总体感觉讲述一个故事似乎用视频比较给力,就像故事影片一样。记录一个事实、或者搞点创意,图片可能会更容易操作。这是外行说外话,仅供交流了。






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8
 楼主| 发表于 2012-8-10 17:22 | 只看该作者
本帖最后由 西风画扇 于 2012-8-29 15:57 编辑

影友评论:

    独山居士:我个人认为  现在的摄相机 是以摄像为主 照相机是以照相为一个画面主。相片是静态的 定格一个画面 并尽量的美化画面 能力很大 ,现在一些摄友 用美化了的图片 去冲击绘画市场。因为它在记录事件方面 大大的不如 摄像 。现在视频有一个缺点 就是还不如照片那样一眼就看 他还得发网址 点开等麻烦手续。视频现在也上不了展板 。如果有一天 视频也能贴在展板上播放 。我想 照片只有去抢花鸟鱼的画画空间了。我的D7000 说是能录1980*1280 但在效果方面 还是不如我的 索尼摄像机。相机在录的时间也短。摄像机也能照 但效果比单反相机差远了。
      再补充一点;现在家用摄相机其基本用途 和大型摄像机基本一样 。举一个 就像手机一样样的再多的功能 基本就是接打电话 ,它说的照相 录像 就是玩玩而已。家用录像机就是几百块的手机专业录像机就是几千块的手机。


      我摄工作室:我个人最先搞视频,不管是前期拍摄,还是后期非编、视频特效、音频特效等都还马马虎虎过得去。认为视频信息量大,观众了解的信息多。
      后来还是觉得摄影好,用一张几张图片来表现要表达的内容,更有挑战性, 图片让观众一目了然,视频要让观众慢慢看,看视频载体受到限制,图片载体广泛。 制作一部好的视频比好的图片要难很多,特别是后期需要多个软件共同完成,至少要熟悉视频剪辑软件、视频特效软件、音频特效软件、图片编辑软件、字幕软件、音频录制软件等。  图片就一个图片处理软件就搞定了
      我现在喜欢摄影,有些需要录制视频的,就马上把相机拨到视频挡。



       戈满江红:江山代有才人出,一辈新人换旧人,凡事亦不过此理,这个世界没有永恒的东西。林子大了自然什么鸟都有。就视觉而言,电影曾经居统治地位,后来改弦更张电视成了主流,而摄影向来都是从属地位对于普通人而言,反而摄像更能贴近百姓生活为大家喜闻乐见。其实现在真正的主流是网络是电脑,因为它能包罗万象。这些都不是孤立存在的,而是相辅相成,逐步协同发展。你爱好什么你就玩什么呗!



        筱簫:对于图片和视频的担心,就如同摄影产生时对西方绘画的冲击、以及带来的恐惧,然而,今天,绘画已然存在,只不过分出一些领地(如,实用性质的肖像画)给了摄影,进而绘画也借助于摄影的一些表现手法(譬如,摄影的超长慢门和微距世界,为绘画带来了不一样的感受);或者,就如同电子书产生后,其对于纸质图书的冲击,不可否认,纸质图书越来越处于边缘化,然而,电子书却无法取代它,至少在相当长的时期,人类的阅读习惯和人们习惯的多样化要求他们并存。
      其实,图片就已经涵盖和数字的图片和传统感光介质的片子;视频对照片,或者摄影的冲击,可能更多或者首先体现在数字照片上面,因为有可比性的东西才能放在一起;对于,一大批坚持胶片摄影艺术创作的群体,视频原本就不造成威胁,这就如同,胶片机时代下,从没有人讨论电影放映是否会取代摄影图片。
      数字摄影图片,当前因为画质的优良,而高于视频;而视频具有连贯的画面,给纪实和艺术创作开拓了新的天地。其实,摄影图片也有其优势的地方,一幅优秀的图片,可能涵盖一段视频的信息量,更不提摄影画面的开放式构图同样可以给观看者留下想象的空间。至于胶片,或者大画幅的片子,其大幅的宽容度,胶片特有的长时间保存优势,在历史“决定性瞬间”的记载上尤其优势。
      对于,视频能否展示的问题;这已不是问题,手机终端,还有商场、图书馆、美术馆的阅报和视频浏览设备已初露端倪;在未来的世界,数字存在泛在化,视频也可以无处不在。但我坚持,二者不可取代,视频的多变的优势恰恰也正是其难以捕捉和定格的劣势。

不可否认,技术的进步、器材的发展,在推动摄影图片和视频制作的进步;而关键是,图片和视频的发展哪个会更快一些;因为,逆水行舟、不进则退,柯达、宾得的今天也说明了这一点。而个人认为,视频的发展还是稍快,这也可能是视频之前家底没有摄影图片厚。其一,现代化生活的节奏在要求读图的同时,越来越娱乐化和快节奏,譬如,微电影的蜂起就是一个例子;其二,动态的画面更能嵌入人们的生活。同时呢,技术推动手机摄影的出现和发展,4000+像素的手机出品,手机摄影展的举办,都说明无论器材还是市场,都把摄影带入带一个新天地。



       昙花一现:读了几边老师的这段话,回味无穷,很赞同老师的说法,这三类都不错,都是摄影人必走的路。我认为每个人都是从第三走到第二,又走到第一,就看自己的坚持,自己的的执着。不论怎么走,只有是有利于自己有利于社会,我看都是值的我们欣慰,不论是事业心,还是经济型,还是开心,只要我们没白活,一生经历过都是美好的,,,谢谢老师啊,不要见笑,请笑纳我的肺腑之言。



      秦.岭:我个人觉得,这个话题还是比较大的话题,要想说明是否冲撞还不是一句话两句话能够说得清楚。我比较赞成迎春花老师的观点,把职业和非职业区分开来。
     要说冲撞其实自摄影术诞生之日,就有“冲撞”,一百多年前,当摄影出现的时候,可能也有人担忧过,摄影是否会“冲撞”绘画?
     当电影出现的时候,可能也有人担忧过,电影是否“冲撞”摄影?
     当电视出现的时候,可能也有人担忧过,电视是否会“冲撞”电影?
     当摄影和视频走入我们日常生活的时候,我们是否会担忧摄影会“冲撞”视频?

     我的观点是:这个时代,摄影和视频不仅没有冲撞,相反,互相弥补,相得益彰。
一、从专业层面来看,视频的拍摄制作需要专业的班子完成,摄、录、编、导都是独立并相互配合的“工种”,其中还有大量的辅助人员。不论是哪一类题材,都叫剧组,所以,一个人无法独立完成。每个学习电影、电视技术的人可能都要必读“电影语言语法”这本书,这是教材。近年来,摇臂、吊臂器材的产生,后期制作的非线性编辑的使用,丰富了视频创作和制作,但是视频的“语法”只会被丰富而不会被推翻。
再从专业层面看图片摄影。摄影机构,平面媒体,有比较明确的用户和对象。和电视台等视频制作单位理论上不会有利益冲突。

    所以,从技术到市场,看不到视频和图片有什么理由冲撞。倒是图片和视频互相利用,共同发展。


二、从非专业角度来来,我把婚庆公司。小型摄影机构都归到非专业。他们和用户多数就是一对一。这些公司工作室,设备简陋,几乎没有进行过稍微专业一点培训,顾客满意就是他们的目标,不信你问他们,什么是轴向?估计多数答不上来。
在非专业这一块,我也没有看到视频和图片有什么“冲撞”。

三、再看业余摄影和视频制作,这个群体最庞大。2010年,中国市场销售相机1200万台,2011年前三季度销售1150万台,价值达249亿元。在这个群体里,不乏有追求有思想的业余爱好者,他们的水平甚至超过专业人员。很多媒体会采用这些“业余选手”的图片或视频,但是你永远不会认为,他会替代媒体从业人员。
      多媒体时代,各种形式互相弥补,丰富了我们的视野,我坚信,在今后摄影和视频不仅没有冲撞,相反,互相弥补,相得益彰。

     摄影很简单,尤其是数码时代,立竿见影,但是一年到头拍下来可以叫作品的微乎其微。所以,摄影还真的不是捡到筐里就是菜。
    拍摄视频也一样,作为一个完整的视频作品,前期更要有脚本,要分镜头,运用推拉(不是变焦)摇移甩晃吊臂等技法拍摄回来的仅仅是素材,是一部视频作品的一小部分工作量,后期的剪辑,特效,配音,动效,音乐等等,不仅要是镜头的堆砌(蒙太奇),依然要遵循电视语言。所以,视频制作是个系统工程,一个人几乎无法完成。
当然,业余条件下自娱自乐,完全可以不受任何约束。

         法国阿尔勒摄影节前主席、曾任法国驻华使馆文化专员和法国驻上海总领事馆文化参赞的法国前外交官、历史学者鱼得(Claude Hudelot)曾在法国电台工作,还当过电影导演。当被问及电影和摄影的传播有何不同时,鱼得乐说:“我喜欢电影,但是电影和摄影完全不同。当你在看一幅好的摄影作品时,你会在那里静静的待一会儿,尽量理解作品传达的意思,在摄影作品前与你自己的内心有交流。而电影的影像变换得很快,观看方式和心理与看摄影作品是不同的。应该说摄影与电影不是完全对立而是互补,在我拍摄的电影里,我常常使用摄影作品,效果很好。”




   高山长流水:看了各位老师和影友们的讲述和发言,深受启发,受益匪浅!尤其是秦.岭版主老师的见解我更加佩服。秦.岭老师发言的观点就是强调“摄影和视频不仅没有冲撞,相反是互相弥补、相得益彰“的。他虽没有在理论上进行大篇幅的、充分地论证,但实践上进行了清楚地印证,在数据上进行了有力地佐证,在摄影与摄像的发展趋势上进行了大胆地分析,值得大家去学习思考,激励影友们去瞄准自己的既定的目标不断进取,不断地去实践,不断地去提高自己的技术水平!


    度过:其实就尼康机器拍摄视频能力而言,D800还是完全不如D4的,网上也有D4的一些视频。同样是全画幅,尼康D800的静态图像输出3600万像素,D4是1600万,视频拍摄都是1920*1080的二百万像素,都是截取传感器中间很小的一部分而已,D4的像素点密度低,同样是截取二百万像素,D4的高感性能更为出色,所以夜间暗光拍摄会更出色。而且我好想在蜂鸟网看过一个D4的视频拍摄详解,D4对于视频的一些细节操作优化要比D800好。不过毕竟定位上D4比D800还是要高一级的。
     
其实视频和图片没有什么适用范围之分,正像前辈说过的一句话,教条主义害死人。前辈可以看下北美电影的拍摄手法剪辑技巧和国产电影的拍摄手法剪辑技巧方面的差距。所谓视频,就是由动态图片所组成,图片以最低每秒24帧的频率播放即成了视频。摄影的种类也多种多样,可以拍摄静态的静物摄影,也可以拍摄一些震撼捕捉画面的高速摄影,还可以利用超长时间的曝光拍摄。种类多种多样,看你怎么拍了。至于视频,如果纯粹从技术上来说,可以通过高帧率画面获得慢镜头停滞效果,也是很不错的。对于一些快速动作场面,如果是每秒24帧率的视频在播放过程中的效果是比较粗糙的,所以现在一些国外大导演已经尝试采用超过24帧的画面来制作电影。例如将在2012年12月在北美地区上映的《霍比特人》将是全球第一部采用每秒48帧画面制作的电影。帧数高了,会提高视频的流畅度,就像照片的快门速度那样。现在许多单反已经可以拍出超过24帧的1080视频,但单反拍视频在对焦速度上一直有点不足。
    而且现在这个时代,不论是电影还是静态图片,都是后期了。拿电影说,美国的一些知名特效工作室,他们可以把模型道具以及电脑特效结合,制作完美后期,有的甚至为了拍摄好一部电影,专门针对这部电影去制作后期特效软件。例如有一个水滴,不论是动态的视频上还是静态的图片上,如果后期制作水平够硬,完全可以不需要任何拍摄工具,就可以通过各种渲染处理制作出一个和真实水滴无异的假水滴来。所以我觉得视频和图片其实差不多,视频即是动态的图片,图片即是静止的视频。

    我对动态视频的研究也不多,只是喜欢关注电影罢了。从当初的电影诞生之时,就是每秒播放24张静态图片,这和人眼的原理也有关系,只要播放频率达到每秒24张,人眼看上去就不会是不连贯的图片,而是连续的画面。至于超过24帧的视频,现在电视机播放帧数一般都超过了24帧,应该在25-30帧左右,24帧虽然看上去很流畅,但举个例子,对于那种快速的运动画面,如果截图下来的话都是模糊的,帧数越高,越能减少这种模糊。
    其实我觉得高帧数的出现只是为了满足人们对更高生活水准的需求而已,达到24帧其实已经可以满足人眼了。但就像现在的像素一样,500万的像素发论坛图片已经足够用了,但人们还是喜欢去用一两千万,两三千万,甚至三四千万像素的机器去拍摄,效果固然会更好,但总觉得有点盲目追求的倾向。就这个视频帧数而言,我觉得就像3D电影的发展,当初没有3D电影的时候,2D看着也很不错,但自从《阿凡达》的巨大成功开启了3D电影的时代,现在的许多大片不是使用3D摄影机拍摄就是后期转制3D,反正都是奔着3D来了。现在3D也有点不够了,还想出现什么全息3D,电影《雨果》用了这种技术,我不了解,不做评价。对于视频帧数其实也是这个理,人的生活水平越来越高了,有的人认为原来的一些东西不够用了,其他一些人就也认为不够用了。毕竟现在发展快,确实是这样。



         锐摄影:摄影跟摄像虽然是一条方向的,但绝对是两股道上的,拧不到一块。为啥买单反的家庭多过摄像机,而有摄像机的主,一年下来也拍不了几回,因为随手拍出来的自己看都头大,没有后期绝对不能成为"作品"。而后期软件也需要一两年的学习实践才能入门,谁说玛雅不难?那是他根本就不会!那些3D合成软件一个比一个复杂,自学起码要花5年以上才可以熟练操作。
看看名人例子,哪个是摄影高手拍出能看的电影了?老张吗?他有什么摄影作品流传吗,没有。他学摄影出身,再没有回到摄影圈。南阳电视台的周老师,柴油机厂最早的摄影师,最早玩彩色摄影,去了电视台他再没有摄影作品了。

美国摄影师弗兰克,出完美国人以后,去玩电影了,可他拍的电影呢?都说拍过,货真价实,但都没看过,为什么 ?他失败了。
一个人的精力有限,就算活到老学到老也不可能什么都精通,奉劝那些这山望那山的好学者,弄好你的摄影比什么都强。

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发表于 2012-8-11 17:32 | 只看该作者
坐等大师们华山论剑!
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发表于 2012-8-12 21:41 | 只看该作者
老师辛苦了,期待大师们的精彩讨论!
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11
发表于 2012-8-13 20:31 | 只看该作者
我好好地想想如何回答色老师的问题呀
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12
发表于 2012-8-13 20:44 | 只看该作者
坐等老师们的精彩见解
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13
发表于 2012-8-13 20:45 | 只看该作者
本帖最后由 一树阳光 于 2012-8-16 13:05 编辑


先占个楼,回头好好想想了再编辑回答。

很荣幸被色老师点名,其实我以前也喜欢用手机拍小视频,也尝试过相机拍摄,现在比较流行一种叫DV拍客的人群,习惯用他们手中的手机或相机或者小DV拍一些很有兴趣的情景。我觉得这些年轻人随着经济条件的改观,会逐步走向更专业,技术更高层次的DV摄像方面。大众娱乐可以形成一种推进趋势,在一定程度上可能会让更多的人拿起相机、手机或者摄像机,对摄影摄像水平有一定的促进。但个人觉得真正技术的提高,还是要看个人自身不断的学习与眼光的培养。我觉得网络视频可能不会像图片摄影网站这样发展,因为摄像不像照相那样简单地按下快门就能解决,在技术、思想、拍摄、构图、设计等方面都需要有一定的功底。倒是图片网站可以逐步扩大视频板块的空间,在这方面适当开拓下空间,可以再吸引一部分爱好摄像的人们进来,进行技术交流和学习。
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14
发表于 2012-8-13 23:14 | 只看该作者
很好的形式!
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15
发表于 2012-8-15 11:58 | 只看该作者
主持人低烧老色友:

    周总你好:图片摄影已经出现了近两个世纪了,上世纪30-40年代逐步繁荣起来的电影因为与摄影的受众区分很明显,对图片没有形成威胁。上世纪80年代后随着更贴近百姓的电视的普及,电影的大部分观众已经被无情地夺走(其实还捎带夺走了小人书的读者),但是对一般人群来说电视的拍摄制作仍然高高在上,不会有人随意踏入这个领域。而如今,随着数码技术的不断进步,摄影摄像的门槛不断降低。加之传播平台的大众化,图片摄影刚刚普及到一般家庭,视频拍摄又接踵而来。有人就断言视频的发展在对电影、电视形成威胁之前,图片必将首先成为牺牲品。您认为视频的发展会对电影、电视甚至图片摄影产生很大的冲击吗?



南阳网总编海天如一:

    主持人,你好!感谢你的邀请,也很高兴回答你提出的问题。

    从总的情况看,我认为视频、电影、电视、图片都有各自的发展优势和发展空间,之间的冲击是相互的,视频发展会冲击电影、电视、图片,但电影、电视、图片也会冲击视频,并且也都会相互冲击,在冲击中不断向前发展,从而繁荣了影像事业。具体来说,包括以下两个方面:

    一是影像的空间空前扩大。视频、电影、电视、图片,总的来说都属于影像,它们的并行发展,拓宽了影像领域,让人们欣赏的内容更丰富、更快捷、更宽泛,从过去单一的图片时代,到电影、电视时代,一直到现在视频的加入,人们接受视觉影像冲击的范围更加广域。我们可以想像一下,在单一的图片时代,能看到图片的人只是少数,并且每天能看到的图片也很有限,而现在的人们在大街上、在家里、报刊上、在电脑上,每天要浏览的图片数不胜数;不仅如此,现代人除了每天有大量的图片映入眼帘之外,还在家里看电视,在网上看视频,在休闲的时候还会逛一逛电影院。因此,视频、电影、电视、图片的并存,给予了受众更大的欣赏空间,带动了影像事业的大发展。

    二是相互之间都不可替代。视频、电影、电视、图片之间虽相互有冲击,但都有其不可替代的作用,就像新闻媒体一样,在电台、报纸、电视、互联网这四大媒体中,当电视出现时, 不少人预言电视要取代电台,当互联网出现时,人们又预言互联网要取代传统媒体,其实都是不可相互替代的,因为他们的受众不同,像汽车司机、散步的人们等都是电台的主要受众,其它任何媒体也不可能来代替。在影像传媒中,电视是专业人员制作的精品,视频是网上影像的大众化信息交流,电影是在影院这种特定环境中具有强烈视觉和听觉效果的影像,图片是可长时间盯着欣赏的静态影像,由于他们的特点不同,传播形式和渠道不同,因此人们的欣赏点也就不同,大家会根据不同时间不同环境来充当不同的受众。

    综上所述,我认为视频的发展对电影、电视甚至图片会有冲击,但不会太大,而且从另一方面说,视频的发展补充和填补了影像表现形式的一个空白,拓宽了影像传媒的发展空间。

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